Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыОбсуждение фильмов → Остров проклятых (Правильный и обоснованый ответ на вопрос, который у многих возникает) Остров проклятых, Shutter Island

Сообщения (55)

pashtttt
  • Кинолюбитель
  • Wed, 31 Mar 2010 21:06:50 +0400

людей, которые сомневались, вы запутали еще больше mrgreen больше половины ваших фактах построены на "потому что это можно воспринимать двусмысленно" или "потому что я так хочу". не проходит.
ах да, еще. это не рецензия. тут нет ни слова про фильм, даже спойлер имеется, да еще какой - концовку раскрывают wall ни анализа тебе, ничего, хотя есть и интересные факты, но это все что угодно, но не рецензия. а как топик на форуме, я думаю, вполне даже ничего smile но здесь вашему опусу точно не место confused

Surrelia

Весь фильм создан так, что в нём большинство ситуаций можно увидеть с двух сторон. Если бы не было действий в маяке, которые оставляют на существование лишь один вариант понимания фильма. Вы не смогли внимательно прочитать мой... текст.
1. Предположил я только одно (поведение героя в конце на крыльце).
2. В моей не рецензии после слов "И НАКОНЕЦ" написано, почему я отстаиваю своё мнение. Я привёл 100% доказательство того, что моя точка зрения совпадает с истиной. Если бы не было этого доказательства, у меня бы просто и не было бы этой точки зрения! А фильм был бы непонятный и вообще не логичный. И я бы уж точно не стал убиваться кого-то убеждать поверить мне. Но доказательство есть. И в фильме и в моём тексте.
И после этого Вы утверждаете, что я строю всё на собственных догадках и "потому что я так хочу"?? Ай-яй, девушка. Я написал всё так, как написал, потому что так есть на самом деле. Если есть вопросы по фильму, задавйте. Отвечу. Если можете опровергнуть то, что я написал, так делаете это. Буду убеждать Вас в обратном. А делать такие предъявы, не имея ничего в подтверждение своих слов, некрасиво. Говорите, я ещё больше запутал людей, которые сомневались? Это возможно при условии, что Вы про себя пишите во множественном числе ("людей запутали"wink и именно Вы "люди", которых я запутал. Так как никто пока не запутался. А если кто и запутается, то я не поленюсь и распутаю его. Как видите, не пожалел времени Вам ответить...
Да. Я ни чуть не настаиваю на том, что я написал рецензию. Называйте, как хотите. Просто, когда я писал это в виде комментерия, его удалили. А человек, который ещё не смотрел фильм и который не хочет знать заранее сюжет, концовку и т. д. просто не будет читать это после того, как прочитает у меня первые пару предложений. Он поймёт, что далее раскрывается сюжет.
А писать что-то, типа "потрясающий фильм, актёры, режиссёр, композитор красавцы, я будто переживал всё сам..." я не стал, так как впечатлений и так хватает в комментариях.
Цель моего анализа я уже называл много раз. Помочь разобратьс

SweeterThanDevil
  • Кинокритик
  • Wed, 31 Mar 2010 21:15:03 +0400

Весь фильм создан так, что в нём большинство ситуаций можно увидеть с двух сторон. Если бы не было действий в маяке, которые оставляют на существование лишь один вариант понимания фильма. Вы не смогли внимательно прочитать мой... текст.
1. Предположил я только одно (поведение героя в конце на крыльце).
2. В моей не рецензии после слов "И НАКОНЕЦ" написано, почему я отстаиваю своё мнение. Я привёл 100% доказательство того, что моя точка зрения совпадает с истиной. Если бы не было этого доказательства, у меня бы просто и не было бы этой точки зрения! А фильм был бы непонятный и вообще не логичный. И я бы уж точно не стал убиваться кого-то убеждать поверить мне. Но доказательство есть. И в фильме и в моём тексте.
И после этого Вы утверждаете, что я строю всё на собственных догадках и "потому что я так хочу"?? Ай-яй, девушка. Я написал всё так, как написал, потому что так есть на самом деле. Если есть вопросы по фильму, задавйте. Отвечу. Если можете опровергнуть то, что я написал, так делаете это. Буду убеждать Вас в обратном. А делать такие предъявы, не имея ничего в подтверждение своих слов, некрасиво. Говорите, я ещё больше запутал людей, которые сомневались? Это возможно при условии, что Вы про себя пишите во множественном числе ("людей запутали"wink и именно Вы "люди", которых я запутал. Так как никто пока не запутался. А если кто и запутается, то я не поленюсь и распутаю его. Как видите, не пожалел времени Вам ответить...
Да. Я ни чуть не настаиваю на том, что я написал рецензию. Называйте, как хотите. Просто, когда я писал это в виде комментерия, его удалили. А человек, который ещё не смотрел фильм и который не хочет знать заранее сюжет, концовку и т. д. просто не будет читать это после того, как прочитает у меня первые пару предложений. Он поймёт, что далее раскрывается сюжет.
А писать что-то, типа "потрясающий фильм, актёры, режиссёр, композитор красавцы, я будто переживал всё сам..." я не стал, так как впечатлений и так хватает в комментариях.
Цель моего анализа я уже называл много раз. Помочь разобратьс

pashtttt

"потрясающий фильм, актёры, режиссёр, композитор красавцы, я будто переживал всё сам..."

глупости какие, неужто вы подумали, что от вас именно это требуется? mrgreen вы можете рисовать в своей рецензии абсолютно все, что заблагоразумиться - но только по правилам написания рецензии. но это же таковой не является - вы анализируете одну-единственную мысль, которая в фильме даже главной не является, лишая людей радости найти разгадку самому.

вы искренне считаете, что человек, который еще не посмотрел фильм, но начал читать вашу рецензию,
остановиться и пойдет в кинотеатр? mrgreen занятно.
в общем, насчет вашего анализа я ничего не имею против - но кроме вашего последнего пункта (который абсолютно вместе с тем очевиден) вы доказали только то, что этот герой ди Каприо был на острове, доказательство же убийств, совершенных им, абсолютно невнятные - очень уж дуально можно их воспринимать. особенно с "освободи меня" и про детей - тут ваше повествование еще более размытое, чем в самой киноленте razz
я вас умоляю - пдправе орфографию, от одних только "ведений" страшно читать становится.

maleevnikita

Мой ответ на сию хрень можете прочитать в комментах к моей рецензии на этот фильм. Зная Скорсезе, я вполне допускаю разные трактовки картины, и даже поставил "+" ВСЕМ РЕЦЕНЗЕНТАМ- за умные мысли и здравый подход. Но вот здесь я - поспешил. Слишком уж нравоучителен этот выскочка, Даже Барс себе такого не позволяет! Даже Анкольд тактичнее! А Мервинец всегда зрит в соль, а не выпендривается! Вы уж простите мне такую откровенность. Ну, ладно бы здесь просто показали новый интересный взгляд, так нет - вокруг полно дебилов, а он - умный доктор. Вам, кстати далеко до Коули ,мсье, он похитрее будет.
Барс, Анкольд - где вы?!! Пусть я окажусь глупцом, но слышать это хочу от людей грамотных!

Bars2009
  • Киноакадемик
  • Wed, 31 Mar 2010 22:34:10 +0400

Мой ответ на сию хрень можете прочитать в комментах к моей рецензии на этот фильм. Зная Скорсезе, я вполне допускаю разные трактовки картины, и даже поставил "+" ВСЕМ РЕЦЕНЗЕНТАМ- за умные мысли и здравый подход. Но вот здесь я - поспешил. Слишком уж нравоучителен этот выскочка, Даже Барс себе такого не позволяет! Даже Анкольд тактичнее! А Мервинец всегда зрит в соль, а не выпендривается! Вы уж простите мне такую откровенность. Ну, ладно бы здесь просто показали новый интересный взгляд, так нет - вокруг полно дебилов, а он - умный доктор. Вам, кстати далеко до Коули ,мсье, он похитрее будет.
Барс, Анкольд - где вы?!! Пусть я окажусь глупцом, но слышать это хочу от людей грамотных!

Быстрый Джо

Я тут, но боюсь, друзья, не смогу быть арбитром в вашем ученом споре. Мне, увы, фильм Скорсезе не понравился. Поэтому не хочется вникать в детективные ньюансы.

pashtttt
  • Кинолюбитель
  • Wed, 31 Mar 2010 22:39:43 +0400

"потрясающий фильм, актёры, режиссёр, композитор красавцы, я будто переживал всё сам..."

глупости какие, неужто вы подумали, что от вас именно это требуется? mrgreen вы можете рисовать в своей рецензии абсолютно все, что заблагоразумиться - но только по правилам написания рецензии. но это же таковой не является - вы анализируете одну-единственную мысль, которая в фильме даже главной не является, лишая людей радости найти разгадку самому.

вы искренне считаете, что человек, который еще не посмотрел фильм, но начал читать вашу рецензию,
остановиться и пойдет в кинотеатр? mrgreen занятно.
в общем, насчет вашего анализа я ничего не имею против - но кроме вашего последнего пункта (который абсолютно вместе с тем очевиден) вы доказали только то, что этот герой ди Каприо был на острове, доказательство же убийств, совершенных им, абсолютно невнятные - очень уж дуально можно их воспринимать. особенно с "освободи меня" и про детей - тут ваше повествование еще более размытое, чем в самой киноленте razz
я вас умоляю - пдправе орфографию, от одних только "ведений" страшно читать становится.

Surrelia

Спасибо за "видения". smile Я ещё сомневался, когда печатал... А теперь об остальном.
Человек, который не видел фильм, совершенно точно прекратил бы читать данное творение уже после первых нескольких предложений. Если, конечно, он не дурак. Но я всё таки добавил предупреждение (смотрите после слова "Внимание" ). На всякий случай. "Минздрав предупредил"...
Дальше. Ну сколько раз ещё написать цель, которую я преследую? Может, сразу скажете, сколько? smile Да не ставил я перед собой цели заинтересовать людей и привлечь к просмотру!
Теперь про доказательства. Приведите пример. Каким должно быть доказательство того, что он убил жену? (вам мало того, что он всё вспоминает в маяке?) Вы понимаете, о чём спрашиваете? Опять у меня "невнятно"... Да Ваше сомнение равносильно сомнению в том, что доктора Коули зовут именно Коули. Представьте, я бы спросил у вас "А почему вы решили, что его звать доктор Коули? Ведь в фильме не показывают его паспорт и не показывают его диплом доктора." Скажете, что глупое сравнение. А вот нет. Какой вопрос, такой ответ. Поймите, это фильм. Художественный фильм. И в нём ставится только один вопрос. В фильме есть доказательство того, что главный герой Лэдис. Который думал весь фильм, что он Дэниэлз. Который был уверенным в том, что у него нет детей. Который был уверенным в том, что он маршал, что рядом с ним напарник, что он попадает на остров первый раз и так далее! В маяке Коули доказывает пациенту, что он пациент (тем самым режиссёр доказывает это же нам). Коули подробно рассказывает ему (а режиссёр нам) всё, что с ним (пациентом) произошло. Рассказывает, для чего всё задумано, почему они затеяли весь этот маскарад. Объясняет всё. Всё становится нам ясно. Всё встаёт на свои места. Какой резон доктору что-то выдумывать? Может, Вы в следующем комментарии спросите "С чего вы взяли, что он в клинике 2 года? Может он там полтора года? Вы не доказали, что он там 2 года..."? Или что придумаете? Какая ваша версия? "Он не убивал жену, его обкололи наркотой, 2 года впаривали ему, что он её убил, затем, з

Vaghir
pashtttt
  • Кинолюбитель
  • Thu, 01 Apr 2010 15:23:51 +0400
yuyuiyiy
  • Кинолюбитель
  • Fri, 02 Apr 2010 17:47:32 +0400

А Вы упустили момент, где говорилось о том, что может специально Вас заманили сюда, когда Вы начали докапываться до сути, Вы копали под них, а они под Вас(Препараты воздействия могли применяться и раньше, от того и было ему плохо на корабле).

maleevnikita

Вот вы тут все расписались так длинно, уважаемые Ал, Сюррелия и великий мервинец(это я любя), а о рецензии господина Паштета(да простит он мне фамильярность) - ни слова. "Пердеж в клаву" - вот это что. smile
Давайте, плеваться по делу, товарищи!

maleevnikita

По крайней мере, вы стали сдержанней.
Фраза "лучше умереть человеком, чем жить монстром" прямо подтверждает, что на лоботомию Тэдди пошел осознанно и соврал Шину("пора сваливать" )тоже осознанно. Иными словами, он хотел разочаровать доктора Коулли, повернутого на своем деле. Причем намеренно. Чего это он , а?
Кстати, Коулли переживал не за Тедди, а за провал своего метода и только.
Кроме того, почему Коулли лжет? - когда говорит, что у Тедди не было напарника, и когда цитирует разговор с Нойсом, который мы слышали иным. А?
Были ли это его дети? - вот в чем вопрос.