Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыОбсуждение фильмов → Брестская крепость Брестская крепость

Сообщения (96)

donskaya
  • Зритель
  • Tue, 30 Nov 2010 23:12:59 +0300

Мля eek ты прямо Кейтель с Йодлем mrgreenА ты не задумался, что немцы в Бресте не дрались за каждую пядь земли, как в Сталинграде? Задачи такой не стояло. Исходя из первостепенных оперативных задач им достаточно было просто блокировать группу защитников крепости на какое-то время. Тем более что для этого не требовалось привлечения значительных мобильных ударных сил.

Поэтому ничего удивительного, что там где накануне шел бой сйчас не было немцев.

UserZero

Удивительно, до чего вы плохо думаете и о Вермахте и о Красной Армии...
Можно подумать, немцы просто гуляли с винтовками, а наши олухи проспали и не сумели отразить боевыми табуретками вялый натиск абсолютно немотивированных немецких солдат, которые постоянно грабили и насиловали все живое.
А бои на границе, между тем, были ожесточенными. Немцы от начала и до конца своего присутствия в России дрались за каждую пядь земли, только не от любви к Рейху и не от жажды наживы. Наши тоже с самого начала, а не возле Москвы, повели не менее отчаянную оборону и даже наступали - там, где не было паники и дезорганизации.
Просто Сталинград помнят многие, а тех, кто сражался летом 41-го у границ, почти не осталось, как не осталось и документов. Немцы тоже вспоминают начало войны отнюдь не как легкую прогулку.
Вы правы относительно задач немецких частей после неудачных штурмов, но в фильме этого нет. Да и не отходили они так далеко, судя по документальным свидетельствам, чтобы защитники крепости свободно разгуливали.

A0903
  • Р.Модератор
  • Tue, 30 Nov 2010 23:34:57 +0300

Удивительно, до чего вы плохо думаете и о Вермахте и о Красной Армии...
Можно подумать, немцы просто гуляли с винтовками, а наши олухи проспали и не сумели отразить боевыми табуретками вялый натиск абсолютно немотивированных немецких солдат, которые постоянно грабили и насиловали все живое.
А бои на границе, между тем, были ожесточенными. Немцы от начала и до конца своего присутствия в России дрались за каждую пядь земли, только не от любви к Рейху и не от жажды наживы. Наши тоже с самого начала, а не возле Москвы, повели не менее отчаянную оборону и даже наступали - там, где не было паники и дезорганизации.
Просто Сталинград помнят многие, а тех, кто сражался летом 41-го у границ, почти не осталось, как не осталось и документов. Немцы тоже вспоминают начало войны отнюдь не как легкую прогулку.
Вы правы относительно задач немецких частей после неудачных штурмов, но в фильме этого нет. Да и не отходили они так далеко, судя по документальным свидетельствам, чтобы защитники крепости свободно разгуливали.

xviper

Вспоминаются записки одного офицера Вермахта -"Ох уж эта Россия, я еду уже целую неделю и пока ещё никуда не приехал". Понимаете, они за неделю опрокинули Польшу с Францией, а тут едут, а кругом ничего нет. А когда приедут куда то, там им пули промеж глаз и прочие удовольствия и опять ехать в никуда. Это же просто взрыв мозга для простого Европейца!

А например линию Мажино взяли вообще без единого выстрела, просто обошли с флангов. А здесь крепость какая то хилая, а люди не сдаются. Их мочат, а они встают и продолжают биться до последней капли крови и уже тогда, на этом маленьком участке фронта. Можно было понять, что легкой прогулки по Росссии не будет, что везде будет именно так, до последнего солдата, до "Умираю, но не сдаюсь."

drei_Kameraden
  • Кинокритик
  • Tue, 30 Nov 2010 23:39:15 +0300

Удивительно, до чего вы плохо думаете и о Вермахте и о Красной Армии...
Можно подумать, немцы просто гуляли с винтовками, а наши олухи проспали и не сумели отразить боевыми табуретками вялый натиск абсолютно немотивированных немецких солдат, которые постоянно грабили и насиловали все живое.
А бои на границе, между тем, были ожесточенными. Немцы от начала и до конца своего присутствия в России дрались за каждую пядь земли, только не от любви к Рейху и не от жажды наживы. Наши тоже с самого начала, а не возле Москвы, повели не менее отчаянную оборону и даже наступали - там, где не было паники и дезорганизации.
Просто Сталинград помнят многие, а тех, кто сражался летом 41-го у границ, почти не осталось, как не осталось и документов. Немцы тоже вспоминают начало войны отнюдь не как легкую прогулку.
Вы правы относительно задач немецких частей после неудачных штурмов, но в фильме этого нет. Да и не отходили они так далеко, судя по документальным свидетельствам, чтобы защитники крепости свободно разгуливали.

xviper

Пофиг и немцам и Красной Армии, что я о них думаю.

А только стратегия и план Барбаросса были основаны на стремительности и силе танковых ударов на максимально достижимую глубину. С целью охвата, окружения и уничтожения больших группировок противника, разрезания коммуникаций, затруднения взаимодействия соседних частей Красной Армии между собой.

Брестская крепость была с их точки зрения локальным второстепенным очагом сопротивления, на который нет необходимости тратить много сил. Тем более, что угрозу их планам она представляла минимальную ввиду объективных причин (отсутствие артиллерии, танков, авиации)

И мои слова нисколько не противоречат ни героизму защитников крепости, ни ожесточенности приграничных сражений excl

donskaya
  • Зритель
  • Tue, 30 Nov 2010 23:56:58 +0300

Пофиг и немцам и Красной Армии, что я о них думаю.

А только стратегия и план Барбаросса были основаны на стремительности и силе танковых ударов на максимально достижимую глубину. С целью охвата, окружения и уничтожения больших группировок противника, разрезания коммуникаций, затруднения взаимодействия соседних частей Красной Армии между собой.

Брестская крепость была с их точки зрения локальным второстепенным очагом сопротивления, на который нет необходимости тратить много сил. Тем более, что угрозу их планам она представляла минимальную ввиду объективных причин (отсутствие артиллерии, танков, авиации)

И мои слова нисколько не противоречат ни героизму защитников крепости, ни ожесточенности приграничных сражений excl

UserZero

Спасибо, Кэп smile

drei_Kameraden
  • Кинокритик
  • Wed, 01 Dec 2010 00:03:57 +0300

Спасибо, Кэп smile

xviper

В чем прав модератор, так это в том, что ты мечешься между фактами не особо заботясь о стройности причинно-следственных связей. Это и вынуждает говорить очевидные вещи.

А за что дрались немцы, если не за Рейх и не за жажду наживы, позволь поинтересоваться?

A0903
  • Р.Модератор
  • Wed, 01 Dec 2010 00:11:44 +0300

В чем прав модератор, так это в том, что ты мечешься между фактами не особо заботясь о стройности причинно-следственных связей. Это и вынуждает говорить очевидные вещи.

А за что дрались немцы, если не за Рейх и не за жажду наживы, позволь поинтересоваться?

UserZero

Они дрались за превалирование Арийской крови на большей части Европейского континента. По сути они создавали новую объединенную Европу. Европу без инородцев, чистую Европу. И вот на этом то они и погорели. А ещё больше они оступились, когда напали на СССР. Это стало началом конца. Рассчитывая на быстрый разгром РККА они просчитались, не учли человеческий фактор, способность Советского производства быстро свертывать и развертывать производства, территориальные размеры. Например фельдмаршал Паюлюс предлагал Гитлеру остановится на линии Прибалтика, Украина, Закавказье, но не был услышан итог всем известен. Растянутые тылы, партизаны, зима, бездорожье.

drei_Kameraden
  • Кинокритик
  • Wed, 01 Dec 2010 00:23:57 +0300

Они дрались за превалирование Арийской крови на большей части Европейского континента. По сути они создавали новую объединенную Европу. Европу без инородцев, чистую Европу. И вот на этом то они и погорели. А ещё больше они оступились, когда напали на СССР. Это стало началом конца. Рассчитывая на быстрый разгром РККА они просчитались, не учли человеческий фактор, способность Советского производства быстро свертывать и развертывать производства, территориальные размеры. Например фельдмаршал Паюлюс предлагал Гитлеру остановится на линии Прибалтика, Украина, Закавказье, но не был услышан итог всем известен. Растянутые тылы, партизаны, зима, бездорожье.

Syrdon

Не подсказывай mrgreen
А если серьезно, мне интересно знать мнение именно этого пользователя, потому что непонятно к чему он клонит) Кроме того то что ты написал - высокие материи из области даже не геополитики, а концептуальной теоретической идеологии Рейха. Но он утверждает, что они дрались не за Рейх.

Говоря о мотивации немцев я подразумеваю прежде всего мотивацию простого немецкого солдата, офицера. confusedв контексте разговора о "грабить и убивать".

A0903
  • Р.Модератор
  • Wed, 01 Dec 2010 00:35:26 +0300

Не подсказывай mrgreen
А если серьезно, мне интересно знать мнение именно этого пользователя, потому что непонятно к чему он клонит) Кроме того то что ты написал - высокие материи из области даже не геополитики, а концептуальной теоретической идеологии Рейха. Но он утверждает, что они дрались не за Рейх.

Говоря о мотивации немцев я подразумеваю прежде всего мотивацию простого немецкого солдата, офицера. confusedв контексте разговора о "грабить и убивать".

UserZero

Всё замолкаю и ухожу в тень)))

TEKTONIC
  • Киновед
  • Wed, 01 Dec 2010 09:24:16 +0300

Пофиг и немцам и Красной Армии, что я о них думаю.

А только стратегия и план Барбаросса были основаны на стремительности и силе танковых ударов на максимально достижимую глубину. С целью охвата, окружения и уничтожения больших группировок противника, разрезания коммуникаций, затруднения взаимодействия соседних частей Красной Армии между собой.

Брестская крепость была с их точки зрения локальным второстепенным очагом сопротивления, на который нет необходимости тратить много сил. Тем более, что угрозу их планам она представляла минимальную ввиду объективных причин (отсутствие артиллерии, танков, авиации)

И мои слова нисколько не противоречат ни героизму защитников крепости, ни ожесточенности приграничных сражений excl

UserZero

Я служил в СА.

19Vladimir79
  • Новичок
  • Wed, 01 Dec 2010 20:58:15 +0300

Фильм посмотрел, но он показался мне каким-то однобоким. Все показано только с одной стороны. Да это трагедия, но это было и трагедией и для немцев. Мне кажется, что его можно было бы больше и интересней развить...