Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

Форумы → Обсуждение фильмов → BBC: Что было до большого взрыва?

Сообщения (67)

trex7373
  • trex
  • Киновед
  • Thu, 29 Aug 2013 03:09:41 +0400

Кстати, один из моих любимых фильмов - "Контакт" Земекиса
http://www.kinokopilka.pro/movies/1296-kontakt
Как раз противоречия и (как ни парадоксально) сходства двух людей с такими разными мировоззрениями там очень мастерски показаны.
Всем, кто ещё не смотрел - очень рекомендую.

trex7373
  • trex
  • Киновед
  • Thu, 29 Aug 2013 03:12:43 +0400

Про бесконечную вселенную в Библии тоже написано? Глазки <<бы хорошо было бы открыть прежде чем писать такие слова>> mrgreen mrgreen

rozmvladimir

"Но если последующие заключения из научных постулатов дают подтверждаемые опытом результаты, а из ни чем не подтверждаемых догм не извлечь ничего, кроме бла-бла-бла, то я выбираю первое. ""

-Вы не поняли.Я ранее писал,что существуют верующие в Создателя учёные.И к этому выводу они пришли,наблюдая и изучая.Если так можно сказать,то одну догму-что всё создал Разумный Создатель-подтверждают открытия науки.

"Но ученые, хотя и невозможно познать бесконечность, стараются познать хотя бы часть её."

-Отлично.Прекрасно.Никто не говорит,что познавать всё вокруг нельзя верующему и что это не его удел тоже.Опять же,наоборот,верующий,изучая и познавая,лишний раз убедится,что всё вокруг-продуманно и замысленно Кем-то.Наука(с её истоков) подтверждает как раз это,по мнению многих.

знаете,со стороны всё выглядит примерно так:
...открывается закон.Ученые-о!это так здорово!Так слаженно,продуманно,точно и уникально!Это Восхитительно,что это само собой возникло!Верующие(я обобщу под этим словом просто верящих в Бога,создавшего всё.Не стану конкретизировать)-ну дык оно и понятно-чего ещё ожидать от Создателя,умного и всемогущего?
...открывается другой закон(или закон в законе).Ученые-о!Восхитительно!Эти цепочки законов,их взаимодействие что-то невообразимое!Они возникли сами собой!Верующие-ну вот ещё одно подтверждение того,что мы и так знаем.Странно думать иначе.
...и т.д. и т.п.Будут открываться все новые явления,законы или законы,отменяющие эти законы,да применяющие другие,но неизменно,всегда будет прослеживаться порядок,замысел и предвидение.Как при этом думать,что это что-то случайное и из ничего?Мне непонятно.Меня это убеждает в совершенно обратном.
Повторю:для меня и многих здравомыслящих верящих в Создателя наука-хороший(но не на 100% весомый,ввиду своего несовершенства и ошибок)повод убеждаться в Нём.

п.с.
Хоть Библия и не научный справочник,но в ней написано много достаточно точных научных вещей на разные тематики простым языком,ещё задолго,как эти открытия были совершены.В том числе и о необъятной Вселе

trex7373
  • trex
  • Киновед
  • Thu, 29 Aug 2013 19:45:49 +0400

"Как при этом думать,что это что-то случайное и из ничего?Мне непонятно.Меня это убеждает в совершенно обратном."
Дед Макар, это - о тебе
http://ru.wikipedia.org/wiki/Телеология
Это же относится к верующим в Создателя учёным. Это от бессилия и, как я уже писал, "защитная реакция разума на в принципе неразрешимую проблему".
+ Случайно во вселенной ничего не происходит, но и Замысла тут нет.

" Библия ... о необъятной Вселенной"
Пруф - в студию!

rozmvladimir

хотя бы - Иов 26:7 .Бог повесил землю "ни на чём".Здесь просто и понятно(учитывая читателей и писарей того время)можно прочувствовать бесконечность и необъятность пространства,в котором находится Земля.Заметьте,что не плоская,на трех китах,слонах,черепахе и тому подобный бред,как полагают многие,что в Библии так написано.(кстати,есть ещё стих,где написано,что она круглая,если более точным быть с переводом слова,то в виде сферы.Тоже задолго до открытия этого факта в науке).
-Исаия 40:22.Слова"распростер","раскинул" - в переводе с еврейского предполагают,имеют значение"расширил","распространил".Достаточно современное научное понятие о расширении вселенной и ее неограниченности.
-Бытие 22:17.Бесконечное количество звезд.
далее лень пока искать.

trex7373
  • trex
  • Киновед
  • Thu, 29 Aug 2013 21:22:45 +0400

Неубедительно, притянуто за уши.
землю = сушу, но не планету
"можно прочувствовать бесконечность и необъятность пространства" и далее - ваши измышления и инсинуации.
Так и я могу что угодно доказывать словами из Библии, передёргивая и перекручивая слова, выдавая за истинное Знание.
"Бытие 22:17 то Я благословляя благословлю тебя и умножая умножу семя твое, как звезды небесные и как песок на берегу моря; и овладеет семя твое городами врагов своих; " - где тут Бесконечное количество звезд? откровенная подтасовка thumbsdown

ПС Приводить пруфы без ссылок - невежливо.

rozmvladimir

ссылки на что,простите?
И еще раз-библия не научная энциклопедия.так что извините,если применение определенных слов и словообороты в ней вас не устраивают и не говорят напрямую о том,что вы хотите услышать.если вы просто не читали и не исследовали Писание,то предмет разговора некорректен и любое мое приведенное доказательствоили пример будет для вас сомнительным и пустым.

trex7373
  • trex
  • Киновед
  • Sat, 31 Aug 2013 17:38:44 +0400

Ссылки на источники. Не из карманной Библии же вы цитаты перепечатываете. Так мне пришлось самому всё искать в сети.
"будет для вас сомнительным и пустым" Может быть. Ведь каждый слова из Библии интерпретирует по-своему, так почему вы считаете, что именно ваш вариант верный? Так, как это делаете вы, можно такое нафантазировать. Придерживайтесь, пожалуйста, букве Писания, дайте ссылку на конкретную цитату, а мы посмотрим, при необходимости можно и с первоисточником на латыни сравнить на точность перевода.
ПС Где там "Бесконечное количество звезд"? вы не ответили.

rozmvladimir

-ссылки,полагаю,неуместны будут,т.к.сейчас существует много разных растиражированных переводов,но по умолчанию привожу более распространенный и знакомый русским синодальный перевод(хотя и страдающий большими неточностями,искажениями и добавлениями)
-какая латынь?!вы в курсе,на каких языках писались писания и на каких языках имеются первые известные копии,особенности языков,словооборотов?
-Вы попутали-не "земля",а"небеса".В стихе книги Исаия:«распростер небеса, как тонкую ткань, и раскинул их, как шатер для жилья».Здесь под этим понимается все вокруг."Небеса"-это не буквальное небо над головой с облаками.а,скорее,пространство.В том числе и за пределами Земли.Про Землю там говорится тоже(именно этот стих я имел ввиду,когда говорил о"круге"Земли.И надо отметить,что слово"земля"тут подразумевает всю планету,а не сушу,как вы подумали).
Вот о чем я и говорю-вы просто не в курсе вопроса,который решили поднять.
П.с.
В том стихе говорилось о бесчисленности потомков и для наглядности этого приводились примеры с неисчеслимостью песчинок и звезд.Что там непонятного?

trex7373
  • trex
  • Киновед
  • Sat, 31 Aug 2013 22:11:06 +0400

Ну вот и поговорили. Как обычно, такие адепты, как вы, не могут говорить по существу, вместо этого занимаются разглагольствованиями и демагогией.
Я задал простой вопрос: где в Библии написано "необъятная вселенная" (ваши слова). Цитату вы не привели, вместо этого - свои очень вольные интерпретации и фантазии, причём на другую тему.
Второй вопрос был про упомянутое вами "Бесконечное количество звезд" (ваши слова), которого нет там, где вы указали. Я даже стих скопипастил (синодальный перевод).
Есть два простых и конкретных вопроса. Но вместо того, чтобы привести цитаты, вы продолжаете изворачиваться и бессовестно перевирать слова, а на подлоге я вас уже поймал.
Хочу получить два простых и конкретных ответа: две цитаты, где есть ваши слова "необъятная вселенная", "Бесконечное количество звезд" и две ссылки. Всё. Если не приведёте, тогда не о чем вообще с вами говорить.
ПС "Гипотеза о Боге, например, даёт ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая" ("Пикник на обочине", А. и Б. Стругацкие).

Добавить комментарий