Добро пожаловать на сайт любителей кино!
Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.
Входите или Регистрируйтесь.
Кинофорум
Форумы → Болтология → Мысли вслух ***
Сообщения (6427)
- Киновед
- Sat, 19 Sep 2015 10:05:03 +0300
ага, а можно и на скандинавский манер - Ингвар )
— ЮмиПрошу прощения, боюсь показаться занудой, но Игорь - не скандинавское имя и ничего общего с Ингваром не имеет. Происходит заменой плавающей согласной "ж-г" в слове "ижор". Ижоры - финно-угорское племя, обитавшее на южном берегу Финского залива Балтийского моря.
Кто же такие варяги - это вопрос мутный. Даже в "Повести древних лет" противоречиво написано, кого называют варягами. С одной стороны это скандинавские племена. Но с другой так же к ним относят и балтийских славян и англо-германцев. А некоторые "исследователи" вообще склонны видеть в этом именовании обобщенно все западные прибалтийские племена. Типа, "варяги" <- "вороги (враги)".
- Киновед
- Sat, 19 Sep 2015 16:24:03 +0300
Прошу прощения, боюсь показаться занудой, но Игорь - не скандинавское имя и ничего общего с Ингваром не имеет. Происходит заменой плавающей согласной "ж-г" в слове "ижор". Ижоры - финно-угорское племя, обитавшее на южном берегу Финского залива Балтийского моря.
Кто же такие варяги - это вопрос мутный. Даже в "Повести древних лет" противоречиво написано, кого называют варягами. С одной стороны это скандинавские племена. Но с другой так же к ним относят и балтийских славян и англо-германцев. А некоторые "исследователи" вообще склонны видеть в этом именовании обобщенно все западные прибалтийские племена. Типа, "варяги" <- "вороги (враги)".
— КощеюшкаИзвиняюсь, что без приглашения. А как же тогда Игорь сын Рюрика, муж Ольги из Выбутов, построившей Псков , воспетый в былинах, легендах? На Северо-Западе нашей страны просто официальнее версии нет. Типо от Варягов, от обрусевших Скандинавов и т.г.д. 
- Киновед
- Sat, 19 Sep 2015 17:29:45 +0300
Извиняюсь, что без приглашения. А как же тогда Игорь сын Рюрика, муж Ольги из Выбутов, построившей Псков , воспетый в былинах, легендах? На Северо-Западе нашей страны просто официальнее версии нет. Типо от Варягов, от обрусевших Скандинавов и т.г.д.
Вот версия о скандинавских корнях Рюрика тоже более чем спорна. Скорее, он был из балтийских славян, селившихся по берегу Балтийского моря аж до территории современной Германии.
Впрочем, есть и другие версии, даже о том, что он был древним чеченцем 
Гумилев, например, утверждает, что племя Русов во главе с Рюриком пришло на княжество с острова Руса в Балтийском море, который был пристанищем всякого пиратского сброда, наподобие казаческой Хортицы. А там, скорее всего, не спрашивали, какого ты роду-племени.
Кстати, "обрусевшие скандинавы" - это тавтология. Если придерживаться версии, что Русы были скандинавами, то это звучит как "оскандинавившиеся скандинавы". Если же Русы были славянами, то тут и говорить о скандинавах не приходится.
И кто там знает, как на самом деле звучало его имя: Игорь, Ижор, Ингвар, Ингер. Ведь в основном мы знаем о князе Игоре из "Повести древних лет", которая писалась через 2,5 века после его рождения. За это время произношение могло измениться, а первоисточники, если они были, могли писать его совсем не так, как слышится. Ведь даже одни и те же буквы со временем начинают произноситься по другому.
- Киновед
- Sat, 19 Sep 2015 17:50:16 +0300
Ижорешка, я б наверное звала.
Какая прелесть! 
- К.Модератор
- Sat, 19 Sep 2015 18:03:15 +0300
Ижорешка, я б наверное звала.
Какая прелесть!
Вот! 
- Киновед
- Sat, 19 Sep 2015 20:17:26 +0300
Вот версия о скандинавских корнях Рюрика тоже более чем спорна. Скорее, он был из балтийских славян, селившихся по берегу Балтийского моря аж до территории современной Германии.
Впрочем, есть и другие версии, даже о том, что он был древним чеченцем
Гумилев, например, утверждает, что племя Русов во главе с Рюриком пришло на княжество с острова Руса в Балтийском море, который был пристанищем всякого пиратского сброда, наподобие казаческой Хортицы. А там, скорее всего, не спрашивали, какого ты роду-племени.
Кстати, "обрусевшие скандинавы" - это тавтология. Если придерживаться версии, что Русы были скандинавами, то это звучит как "оскандинавившиеся скандинавы". Если же Русы были славянами, то тут и говорить о скандинавах не приходится.
И кто там знает, как на самом деле звучало его имя: Игорь, Ижор, Ингвар, Ингер. Ведь в основном мы знаем о князе Игоре из "Повести древних лет", которая писалась через 2,5 века после его рождения. За это время произношение могло измениться, а первоисточники, если они были, могли писать его совсем не так, как слышится. Ведь даже одни и те же буквы со временем начинают произноситься по другому.
— КощеюшкаДа я не против. Но если с такой позиции смотреть, тогда все вообще можно всерьез не брать. Старец Нестор, Слепой Гомер, Золотая Орда, Ледовое побоище; Екатерина Вторая наняла двух немцев, они под диктовку писали историю Руси и т.г.д. Церковь + Большая политика; - но так, как то пессимистично. Я например читаю таких как Югов и свято верю, что вот так было, и ни как иначе 
Хочется верить официальным источникам. Думаю вряд ли Чеченцы в то время в Выбуты добрались.
- К.Модератор
- Sat, 19 Sep 2015 22:44:49 +0300
Да я не против. Но если с такой позиции смотреть, тогда все вообще можно всерьез не брать. Старец Нестор, Слепой Гомер, Золотая Орда, Ледовое побоище; Екатерина Вторая наняла двух немцев, они под диктовку писали историю Руси и т.г.д. Церковь + Большая политика; - но так, как то пессимистично. Я например читаю таких как Югов и свято верю, что вот так было, и ни как иначе Хочется верить официальным источникам. Думаю вряд ли Чеченцы в то время в Выбуты добрались.
Игорь был варяжским армянином. Споры тут неуместны!))))
- К.Модератор
- Sun, 20 Sep 2015 07:12:21 +0300
Если твоя судьба не вызывает у тебя смеха, значит, ты не понял шутки.
- Киновед
- Sun, 20 Sep 2015 12:26:34 +0300
Игорь был варяжским армянином. Споры тут неуместны!))))
— theghostka
Ого!
— theghostkaБудем надеяться, что не разбегутся в процессе ))