Кинофорум

А вот мне что-то не хочется на йоту приближаться к истине... Я хочу просто знать, и поиск истины здесь не при чём. Ребята на Zeitgeist постоянно обсуждают в открытом радио эфире вопросы антиглобализации, собирают проекты по энергосберегающим технологиям. Псевдодокументалистика? Согласен! Как жанр! Но не "псевдоправда". Ещё раз напоминаю (на этом форуме) есть наши лекции Петрова, и в основных моментах они согласуются с фильмом, но дело не в этом, дело в полном отсутствии интереса к политике, тупое неприятие факта что ЕСТЬ ПРАВЯЩИЙ КЛАСС (и это не президент, и не депутат) и есть всё остальное управляемое быдло: МЫ! Нас воспринимают применимо с законами больших чисел, для удобства усредняя в нас всё, свободу. образование, умение думать, личность. Наши дети не читают стихи, не спорят о "Лезвии бритвы" Ефремова, не слушают Янку Дягилеву, не думают! И это те кто нужен нынешней системе! Поколения биоматериала с функцией потребления. Надо, надо это менять. Нужны подобные фильмы, разговоры, публикации, разговоры на кухне заполночь... Я чётко знаю чего хотят от меня. Пора понять, что хочу Я. Я-Человек, Я-созданный по образу и подобию, личность, и часть общества! Или я ошибаюсь?

• Ответить
• Редактировать
• Вырезать
• Отменить выбор
• Удалить
• Сообщить о нарушении Правил

Определись сначала: ты хочешь знать в принципе или хочешь "хавать то, что дают" просто с другой тарелки.

несколько раз Я с заглавной буквы. так вот возьми своё "Я" и покопайся в какой-то проблеме сам. изучи не критику, а вопрос в целом. и всё станет на свои места. Ведь ты же человек,человек, который хочет знать. Вопрос только в том, что именно ты хочешь знать

про детей вообще смех!дети должны ну погоди смотреть, а не дух времени и прочее. всё приходит с возрастом и опытом. разговоры же на такие темы должны свободно перемещаться в пространстве, а не в квартире и желательно днём либо в прайм-тайм, а разговоры за полночь на кухне совком пахнут, где кроме кухни негде и поговорить о таком было.

и вопрос такой: какие, по твоему мнению, 2 главные книги в жизни человека? просто интересно

• Ответить
• Редактировать
• Вырезать
• Отменить выбор
• Удалить
• Сообщить о нарушении Правил

Та-ак, ну давай по пунктам. Я не хочу «хавать то что дают просто с другой тарелки», в фильме поднимается проблема засилья лжи в СМИ, лжи в образовании и религии т.п. Я с большой буквы не понравилось? Придётся объяснять. «Я» писалось именно так оттого что это символ осознания себя как личности (и не безразличной окружающим тебя людям, а ценной частью социума), самому «изучать вопрос необходимо, согласен, но не рассматривать в процессе изучения другие точки зрения, согласись, в высшей степени самонадеянно. Что хочу знать? Знать всё просто невозможно, для этого и придуманы все носители информации, от учебника до интернета. Цайтгайст как раз и поднимает вопрос о том, что нет правды в том, чем нас «кормят». Ну про детей тебе смешно, ну так это сейчас, а подрастут твои? Или просто привык чатиться с малолетками, оттого и не понял? Насчёт разговоров на кухне… Мы сейчас о фильме, или обо мне? Если обо мне то глянь выше, я там в форуме свой мейл оставил. Хочешь сказать личное- пиши! Про главные книги не знаю. Для любого читающего книги данный вопрос некорректен. Цайтгайст вообще проще критиковать, нежели поддерживать. Очень просто сослаться на мнение «любого компетентного» или «маломальски грамотного в экономике и истории религии», но по истории хотя бы данной темы форума, те кто так говорят не предоставляют никаких доказательств своим словам… Хочешь уличить создателей фильма во лжи? Предъяви! Вместе рассмотрим все доказательства! Я вот увидел у участника высказывание про Диониса, ответил…(см. выше)

• Ответить
• Редактировать
• Вырезать
• Отменить выбор
• Удалить
• Сообщить о нарушении Правил

Ну, во-первых, никто не говорит, что надо знать всё. просто минимум глупо спорить о той же религии, посмотрев только Дух времени. а потом говорить: меня везде обманывают, нас держат за быдло...

Во-вторых, опять по религии, меня не убедило. ничего нового в плане критики Христианства я не увидел. а вот почему другие религии остались в стороне? любая религия рукотворна, если можно так выразиться, и я, как историк, повторяю была создана, чтоб объединить массы. Христианство (речь о Новом Завете), в частности, чтоб сохранить рушащуюся Римскую империю, подчинить и сделать рабами, держать в постоянном страхе и смирении. (не убий, подставь щёку, продолжать?)
И, вообще, первая структурная религия - Зороастризм (сегодняшняя астрология), а от неё, как ни крути, все остальные плясать начали. вот тебе и схожесть религий.
обгадить религию каждый горазд, а вот донести до той же молодёжи (к которой я и отношусь, мне 23)важность ценностей и традиций - никто толком не может да и не хочет. я не говорю о возвращении в средние века,а о структурном подходе к вопросу религии. здесь сакральные вещи растоптаны (в фильме то есть). когда такой продукт смотрят свежие открытые умы, то это катастрофа! важна вера, а не религия. последнюю мы сами выбираем, чтоб реализовать свои духовные потребности. сегодня никто не навязывает. дело это личное.
но будь ты глубоко верующий, атеист либо агностик, хотя бы на чуток должен владеть темой. многие толком не верили, а после Духа вообще хаять начали. почему, зачем? Вот это то о чём ты говорил."быдло". не люблю этим словом даже отсталых или зомбированных называть, но чё стаду кинули, то оно и ест

в-третьих, "чатиться с малолетками". не груби. я, вообще, только на кинокопилке на форумы захожу, чтоб мнением о фильмах поделиться. а тут такая темка! сам Бог послал... оп, опять о Боге
и ещё: видать,ты определённо старше меня, раз дети "подрастут" или уже подросли. может мне и на Вы надо, но у нас демократия, не так ли?
или нет? это сладкое слово "демократия" мне вдолбили в голову большие дядьки, а я хожу такой довольный с лёгкой головой и ничего от них не требую. ещё и я пишу с маленькой буквы безвозвратно зомбированный. ужас! так меня промыли, что Дух времени меня не переубедил. ай-ай.
а может потому, что думать не разучился. и с головой дружу

четвёртое, я не говорю, что мнение личное - мерило объективности. чем больше точек зрения профильтруешь, тем лучше. как минимум, не помешает. "Цайтгайст как раз и поднимает вопрос о том, что нет правды в том, чем нас «кормят»". Ну да, везде чушь, а мы знаем правду и хотим с вами поделиться.

пять. я с критикой Духа только здесь впервые встретился. все вокруг его только поддерживают.
критиковать его не легче, а труднее. человеку очень нравится, когда ему говорят, что он обижен, обездолен и обманут, и пора менять что-то.а лучче усё и сразу. любой призыв, пропаганда так и действуют.

6. про миропорядок: так или иначе всё к тому и идёт. либо будет единый миропорядок (этот жгучий заговор для мирового правительства)
либо всё перейдёт в руки ТНК. хоть ори до усери про неправду СМИ и т.д., не изменишь этого, пока контролировать СМИ эти же не будешь. это объективные реалии современности.
ну да ладно, это, вообще, тема тонкая. даже спорить нет желания. зависнем на долго.
проблема в другом. россказни про заговоры сильных мира сего настолько удобны в использовании, что их не опровергнуть. всё что человек в силу определённых обстоятельств не может объяснить или просто не знает, можно спихнуть на серых кардиналов и их сговор. а если начнёшь доказывать, что его нет, то начнут тыкать пальцем - вот они шпиёны масонов. самое интересное, простому историческому ходу событий приписывают такую околесицу, что те, кто реально дёргают за нужные верёвочки, смеются над тем, как их преподносят.
всё проще, чем вам кажется. просто не поднимайте кипеш

7. доказательства?! ну а какие доказательства в защиту фильма?
Как-то ребро Зевса не вписывается в список весомых доводов "за".
Этот основной аргумент: "заставляет думать". Но марш несогласных,которые "думают" назовём это так, начался уже давно. и если Дух Времени так поздно открыл вам глаза, друзья мои, мне вас искренне жаль.

8. "Хочешь уличить создателей фильма во лжи?" нет, не хочу.
хочу, чтоб те, кто орут про осмысление вещей, реально мыслили, а не повторяли то, что им дают

9. ну вот тебе легче от того, что ты знаешь о том, что правительство, допустим,твоей страны от тебя скрывает?
- ни одна война не начнётся, если она экономически не выгодна (какие бы идеи не выдвигались)
- если в войне погибает 35% населения - это норма
- каждый человек - потенциальный голос на выборах, рабочая сила, живой ресурс и... не больше
- необходимо дать человеку видимую свободу и он дольше будет рабом. любая оппозиция: политическая, культурная, национальная, оппозиция в СМИ ничего не меняет. собака лает, караван идёт
список могу продолжать до бесконечности, круче любого ужастика будет

выйдет и 3 часть Духа, 8-я, 20-я. осветит и эти проблемы. приврёт, кстати тоже. дальше что?! не докажешь, не опровергнешь. только ходить и объединяться будут. причём на форумах, не более

одного не понял. ты говоришь, что ни на йоту не хочешь приблизиться к истине, а ведь Дух, с твоих опять же слов, раскрывает правду

10. и вот. тадам! 2 книги: 1.Конституция своей страны. 2.Библия
но это моё субъективное мнение и не претендует на то, чтоб им руководствовались обязательно. вместо Библии любая другая книга (Коран, Тора, не важно)
Я Человек и мне нужны знания
Я Человек и Я гражданин, я жертвую частью своих прав, точнее своей свободой,чтоб получить от Державы гражданские права.
Я Человек и принимаю законы социального общежития (мораль, правила, законодательные нормы и т.д), чтоб защитить Общество от себя
Я человек и мне нужно во что-то верить.

а остальное ничем не отличает нас от животных

п.с. буду благодарен только за то, что прочтёшь это всё.
мои претензии не лично к тебе и не к автору фильма, а к продукту, как таковому. Дух меня не убедил. ничего нового в плане критики (слышали уже и не раз), и в целом жидко вышло
повторяю, рассчитан на тех, кто раньше "не думал" (а точнее ничего не знал), а после просмотра у него вырисовалась полная и чёткая картинка мира, глаза,блин, открылись

• Ответить
• Редактировать
• Вырезать
• Отменить выбор
• Удалить
• Сообщить о нарушении Правил

ого. вот Остапа понесло! почти 14 пунктов Вудро Вильсона

• Ответить
• Редактировать
• Вырезать
• Отменить выбор
• Удалить
• Сообщить о нарушении Правил

Здорово! Признаюсь не ожидал! За "чатитьсся с малолетками" извини, погорячился Вообще я не первый раз обсуждаю Цайтгайст, и немало удивлён. Если и критиковать фильм, то за отсутствие приемлемых перспектив, т.е что конкретно делать после просмотра- непонятно. Пессимизьм! "ь"! Акция Цайтгайста о сборе единомышленников в 2008г. провалилась, с засилием власти "жидомасонов" все согласны (согласны и всё! продолжаем пить пиво), теория победы империализма с переходом на единое правительство вызывает недоумение (А может лучше будет?), с практически полным отсутствием перспектив в плане собственного участия в изменении мира к лучшему- смирились. То что не успел порушить в религии фильм, искоренил Веллер (Боги нового тысячелетия). ИМХО Кстати гад, каких мало! Знаешь, ЖАЛЬ! Как то Черчилль сказал что если человек не занимается политикой, то скоро она займётся им. Противно. И хочется по честному! Везде. В политике, в жизни наконец! Хочется позитива! Хочется знать что в мире всё спокойно, и наслаждаться комедиями, аниме типа "Валли", удивляться ходу мысли Хауса мд, и т.п. И никак не пойму, что для этого надо сделать? У китайцев есть, по поводу этого, одна мысль: Укрась Мир собой! Если интересна тема, пиши! weynberg@mail.ru C уважением Денис Вейнберг

• Ответить
• Редактировать
• Вырезать
• Отменить выбор
• Удалить
• Сообщить о нарушении Правил

P.S. А насчёт двух главных книг "та дам!" не согласен. Согласен что библия (или тора, коран) неимоверно (вкупе с конституцией) важны! Очень важны! И должны быть для всех являться очень значимыми в понимании "Я" док-тами. Но... Скажи как историк, как человек способный на собственную модель миропонимания, сколь действенно было прочтение художественной литературы, и вместе с этим изучение истории, на становление тебя как личности (прости за штамм), воспитание (поданое литературой) ИМЕННО ТВОЕЙ точки зрения (в вопросах морали, совести наконец!), по сравнению с позднее (намного) прочитанной и действительно правильно осмысленной библией, и конституцией? Всё относительно... помнишь фото Эйнштейна показывающего язык? В 5 лет две книги это "колобок" и "три поросёнка" (возможны варианты), в 15 "два капитана", и "Дик Сенд", (блин, да я сам не помню кто с кем, и какой счёт?), в 17 ... 20...25...30...40... Мы живём... Адам и Ева вкусили от древа познания добра и зла...крещение водой освободило нас от этого первородного греха...мы вправе (исходя из воспитания родителями,, книгами, учителями) выбирать страну с приемлемой "книгой знаний" и конституцией. Так что главнее, Коран или Пелевин? Колобок или Блаватская? Золушка или Шопенгауер?

• Ответить
• Редактировать
• Вырезать
• Отменить выбор
• Удалить
• Сообщить о нарушении Правил

А я то думал, что тема закрыта
"...это моё субъективное мнение и не претендует на то, чтоб им руководствовались...",цитирую самого себя (приятно-то как).

А Священное писание, всё таки, книга вне возрастных категорий.

Конституция...да, можно поспорить.но те же "тупые американцы" сызмальства знают об отцах основателях (личности, даты, события, законы). и нам не помешало бы. короче, всё упирается в воспитание и образование в этом вопросе.

• Ответить
• Редактировать
• Вырезать
• Отменить выбор
• Удалить
• Сообщить о нарушении Правил

А Вы попробуйте пересмотреть этот фильм, раз 20, 100, 1000 и т.д., возможно тогда для Вас что-нибудь откроется. В малом возрасте отсутствует образность мышления(мал жизненый опыт), но всё исправимо, просто надо развиваться.

• Ответить
• Редактировать
• Вырезать
• Отменить выбор
• Удалить
• Сообщить о нарушении Правил

"раз 20, 100, 1000 и т.д." это уже не поиск истины,а слепой фанатизм. но если есть желание бесполезно прожигать время, удачи.

и про мало опыта и возраст не надо. а то прям как в текстах у 16-летних рэпперов "послушай, сын..."

• Ответить
• Редактировать
• Вырезать
• Отменить выбор
• Удалить
• Сообщить о нарушении Правил