Добро пожаловать на сайт любителей кино!
Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.
Входите или Регистрируйтесь.
Кинофорум
Форумы → Болтология → Мозголомки Задачки на смекалку, Весёлые головоломки
Сообщения (2602)
- Кинолюбитель
- Fri, 31 Aug 2012 15:48:58 +0400
Даю подсказку к # 120 ...
Почувствуйте разницу между условиями:
Сократ: Платон всегда врет.
Платон: Сократ всегда говорит правду.
и
Сократ: Следующее высказывание Платона будет ложным.
Платон: То, что сказал Сократ, истинно.
Одно из них приводит к парадоксу, другое - нет.
— Тень капитана Сильвера 
- Р.Модератор
- Fri, 31 Aug 2012 15:54:48 +0400
1
С - все что говорит П это ложь
П - все что говорит С это правда
Если С сказал правду, то вариантов фразы П много. Например:
а)все что говорит С это ложь (на этом все и зациклились)
б)НЕ все что говорит С это правда.
Если предположить, что верно Б, то парадокса тут нету. Если верно А - парадокс, описанный выше многократно.
2
С - ледующее выссказывание П ложно
П - С сказал правду
опять таки, понимать можно по разному. Первое трактуется однозначно.
Второе опять может иметь несколько значений:
а)все, что сказал С правдиво
б)С сказал правду, но когда именно - не известно.
Если прадполжить, что выссказывание 1 верно, то при А парадокса нет (не все, что сказал С правдиво) или есть (все неправдиво). При Б парадокс есть, поскольку исключает наличие правды в словах С вообще.
Если высказывание С ложно, тогда при значении высказывания П А мы имеем парадокс, а при значении Б парадокса нету.
- Киновед
- Fri, 31 Aug 2012 15:54:50 +0400
пора звать белку..без хопалки не разобрать...
— Ангелминус на минус даёт плюс 
и не спрашивайте, откуда я это знаю 
- Кинолюбитель
- Fri, 31 Aug 2012 15:58:44 +0400
минус на минус даёт плюс и не спрашивайте, откуда я это знаю
Привет, видать прослушала экстренный выпуск радиобелк!
- Киновед
- Fri, 31 Aug 2012 16:34:42 +0400
Браво, ahahala!!!
...
б)НЕ все что говорит С это правда.
...
б)С сказал правду, но когда именно - не известно.
...
не надо путать кванторы существования и всеобщности. Если выражение "Всегда говорит правду" ложно, то оно НЕ ОЗНАЧАЕТ "Всегда говорит ложь". А только "Может и соврать".
Точно так же и с ложным высказыванием "Всегда лжет". Оно означает, что может иногда и правду сказать по приколу ... а может и всегда ...
Ну кто соврал, надеюсь, понятно
- Киновед
- Fri, 31 Aug 2012 17:25:20 +0400
# 122
Еще одна задачка на ту же тему ...
На столе 2 шкатулки. В одной - драгоценности, в другой - ядовитая змея.
Надписи на шкатулках:
1. Здесь драгоценности и на другой шкатулке написана правда.
2. Здесь змея и на другой шкатулке написана ложь.
Какую шкатулку не надо открывать?
- Р.Модератор
- Fri, 31 Aug 2012 18:36:11 +0400
# 122
Еще одна задачка на ту же тему ...
На столе 2 шкатулки. В одной - драгоценности, в другой - ядовитая змея.
Надписи на шкатулках:
1. Здесь драгоценности и на другой шкатулке написана правда.
2. Здесь змея и на другой шкатулке написана ложь.
Какую шкатулку не надо открывать?
— Тень капитана Сильвера1. следуя старой логике можно условно разделить фраз на две части: что внутри и что написано на соседней. Пусть написанное относится только к одной части.
1. драгоценности - ложь, написанное - правда.
тогда одна из частей на соседней - правда.
2. змея-ложь, написанное - правда.
тогда на соседней часть написанного - ложь.
Итог: в первой змея, в второй - драгоценности.
Почему я рассмотрел вариант, когда написанное всегда правда?
формулировка: "На другой шкатулке написана ложь(правда)". подразумевает, что если надпись ложна, то на другй шкатулке ложь(правда) не написана. А тогда мы получаем логический парадокс.
Хотя...
форально подходит и такой вариант:
здесь драгоценности (правда) на другой шкатулке - правда (правда)
здесь змея (правда) на другой шкатулке ложь (ложь).
тогда все наоборот. 
- Киновед
- Sat, 01 Sep 2012 14:19:13 +0400
- Киновед
- Thu, 06 Sep 2012 16:42:58 +0400
№123
Когда "послезавтра" станет "вчера", то "сегодня" будет также далеко от воскресенья, как тот день, который был "сегодня", когда "вчера" было "завтра". Какой сегодня день недели?
Тема закрыта.
Шел один древний грек по древней Греции и вдруг видит, навстречу ему идут Сократ и Платон. Ну и подошел к ним набраться мудрости, послушать. что они скажут:
Сократ: Платон всегда врет.
Платон: Сократ всегда говорит правду.
И пошли дальше. А древний грек так и остался посреди древней Греции с открытым ртом постигать мудрость.
Так кто же из них соврал?
— Тень капитана Сильвера