Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыОбсуждение фильмов → Остров проклятых (А кем проклятых?!) Остров проклятых, Shutter Island

Сообщения (33)

bandera77
  • Зритель
  • Sun, 21 Mar 2010 22:57:10 +0300

"Почему, если ты говоришь с Богом - это называется молитва, а если Он с тобой - это шизофрения"....
В "Последнем искушении Христа" так бы наверное сказал Павел.
Скорсезе - Мастер, и это неоспоримо.

kaliostro

Да, Павел был мастер на разного рода провокации smile

bandera77
  • Зритель
  • Sun, 21 Mar 2010 23:04:09 +0300

confused ... как ни стараюсь, а думать задницей не получается mrgreen
По правде говоря, у вас интересные, глубокие и даже правильные мысли.(ведь я же поставил "+"wink. Но они ни к этому фильму. Конечно, я не знаю наверняка, что вкладывал Скорсезе, и в этом смысле могу оказаться тупым дебилом. Но вот, не считаю героя Ди Каприо сдавшимся в плен. Смирившимся с тем, что пленившие его врачи-нацисты сильнее - пожалуй, но он решил умереть вместо того, чтобы быть психом у них на пожизненной пытке, что довольно смело. "лучше умереть человеком, чем жить монстром".
Возможно, он также понимал, что они таки смогут довести его до безумства. Когда его допрашивали возле кровати - он им подыграл, чтобы выиграть время для раздумий. А на утро решил, что лучше умереть во время лоботомии(как личность по крайней мере), чем попасть к ним в плен окончательно. И он ни на секунду за весь фильм не был и не считал себя сумасшедшим. И мнение мое основано на деталях. И в конце концов, прочитайте и раскритикуйте мою рецензию, если вам так угодно! Только он 100% не псих, он - сильная волевая личность и никому не сдавался. Им пришлось только убить его...

Быстрый Джо

Я не про задницу - хотя ею тоже успешно думают (те, кому по статусу положено) smile
Частично соглашусь с вами - он нарочно в конце "подставил" себя. Но подумайте сами - он расстается со своей личностью, т.е. попросту перестает существовать как разумное существо. Это сродни самоубийству, но чужими руками.
Я его не виню - не знаю как бы сам поступил на его месте.
Но то, что он не псих - это факт. И то, что там психов нет (в фильме) - это тоже факт, потому что не лечатся (абсолютно) в мире имхо 3 болезни : олигофрения, эпилепсия и шизофрения. Но последняя... Не знаю как можно определить болезнь, если ее ощущает только пациент. Что-то здесь не так...
А рецензию вашу обязательно прочту.
спс за полемику.

maleevnikita

Я не про задницу - хотя ею тоже успешно думают (те, кому по статусу положено) smile
Частично соглашусь с вами - он нарочно в конце "подставил" себя. Но подумайте сами - он расстается со своей личностью, т.е. попросту перестает существовать как разумное существо. Это сродни самоубийству, но чужими руками.
Я его не виню - не знаю как бы сам поступил на его месте.
Но то, что он не псих - это факт. И то, что там психов нет (в фильме) - это тоже факт, потому что не лечатся (абсолютно) в мире имхо 3 болезни : олигофрения, эпилепсия и шизофрения. Но последняя... Не знаю как можно определить болезнь, если ее ощущает только пациент. Что-то здесь не так...
А рецензию вашу обязательно прочту.
спс за полемику.

bandera77

Самоубийство самоубийству рознь - когда вы на войне бросаетесь с гранатой под танк, допустим не по приказу, а не видя выхода из окружения, это ведь не сдача в плен?
И вы, как и я считаете врачей нехорошими? да, что там - плохими!
И я думаю, вы согласитесь, лечить шизофрению - лоботомией! это как-то странно, чего они там в мозгу удалять-то будут? Трепанацию черепа делают для удаления последствий физической травмы, а не такой.
А вот подергать человека за нервы, как лягушку, чтобы сделать зомби, это совсем другое... там как раз на здоровеньких неплохо поработать...

bandera77
  • Зритель
  • Mon, 22 Mar 2010 15:04:14 +0300

Самоубийство самоубийству рознь - когда вы на войне бросаетесь с гранатой под танк, допустим не по приказу, а не видя выхода из окружения, это ведь не сдача в плен?
И вы, как и я считаете врачей нехорошими? да, что там - плохими!
И я думаю, вы согласитесь, лечить шизофрению - лоботомией! это как-то странно, чего они там в мозгу удалять-то будут? Трепанацию черепа делают для удаления последствий физической травмы, а не такой.
А вот подергать человека за нервы, как лягушку, чтобы сделать зомби, это совсем другое... там как раз на здоровеньких неплохо поработать...

Быстрый Джо

Как мне кажется - в этом фильме - ситуация с лечением шизофрении лоботомией - это скрытый намек на деградацию общества + желание властей "усилить эффект".

Range42
  • Новичок
  • Wed, 24 Mar 2010 05:35:05 +0300

Не знаю насчёт деградации, в принципе мысль верна, но...что-то часто сейчас про это говорят
Я вот насчёт финально фразы хотел порассуждать. Как мне кажется, лоботомия - это одновременно и смерть человека, как личности, и жизнь, но уже в качестве какого-то монстра. Получается он задаёт вопрос "что лучше?" и в итоге так и не отвечает на него. Но это ИМХО, не знаю, сложно описать мысли правильно.

maleevnikita

Не знаю насчёт деградации, в принципе мысль верна, но...что-то часто сейчас про это говорят
Я вот насчёт финально фразы хотел порассуждать. Как мне кажется, лоботомия - это одновременно и смерть человека, как личности, и жизнь, но уже в качестве какого-то монстра. Получается он задаёт вопрос "что лучше?" и в итоге так и не отвечает на него. Но это ИМХО, не знаю, сложно описать мысли правильно.

Range42

Интересно, мистер, а мою рецензию на этот фильм вы читали? Как ваше мнение?

maleevnikita

Как мне кажется - в этом фильме - ситуация с лечением шизофрении лоботомией - это скрытый намек на деградацию общества + желание властей "усилить эффект".

bandera77

Может быть, не знаю. В любом случае "+" я вам уже давно поставил wink

bandera77
  • Зритель
  • Fri, 26 Mar 2010 16:20:40 +0300

Может быть, не знаю. В любом случае "+" я вам уже давно поставил wink

Быстрый Джо

Я вам тоже - 1:1 mrgreen

bandera77
  • Зритель
  • Fri, 26 Mar 2010 16:24:35 +0300

Не знаю насчёт деградации, в принципе мысль верна, но...что-то часто сейчас про это говорят
Я вот насчёт финально фразы хотел порассуждать. Как мне кажется, лоботомия - это одновременно и смерть человека, как личности, и жизнь, но уже в качестве какого-то монстра. Получается он задаёт вопрос "что лучше?" и в итоге так и не отвечает на него. Но это ИМХО, не знаю, сложно описать мысли правильно.

Range42

ИМХО что лоботомия в глобальном масштабе - это попытка превратить общество в управляемое безэмоциональное стадо, которому только и надо, что "хлеба и зрелищ". Герой Ди Каприо уже осознает, что не хочет быть как все, но пока еще не может быть по-другому. Пока он не Избранный. А это опять же - уровень сознания и миропонимания.

Vovascha
  • Зритель
  • Tue, 30 Mar 2010 01:33:34 +0400

Народ! Я не понял концовку.... Может я тупой, но оба варианта имеют право на существование. question2