Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыБолтология → Политика. В России и мире. власть, свобода, выборы, политика.

Сообщения (687)

maleevnikita

Дурная тема стала. Агитка.
Инфы интересные есть, но есть и давление.
Нах КПСС=КГБ.
Помолчу пока.

Лис

вот уж неправда! КПСС и я покритиковать могу, пронизанная коррупционными элементами она совершенно отделилась от народа, чиновники и бюрократы продали родину. Я за трудовую теорию стоимости, национализацию ключевых отраслей и новый НЭП. Я вовсе не сторонник прежних методов КГБ и КПСС. Полагаю, вообще развал начался с Андропова, но это другая история...

maleevnikita

Известия:

Потаенный Андропов
Андропов, несомненно, один из самых интересных и загадочных руководителей послесталинской Советской России. Не только как историческая реликвия ушедших времен, но прежде всего как предтеча времен нынешних. Реформ, начатых Михаилом Горбачевым. И реалий сегодняшних: Владимир Путин по духу своему и стилю работы стоит значительно ближе к Андропову, чем к Ельцину или Горбачеву... Тем более интересно проникнуть в его черепную коробку - для сравнения с тем, что произошло. Интересно и актуально анализировать замыслы и планы, которые он начал воплощать в краткий период руководства страной...

Юрий Владимирович Андропов - одна из самых противоречивых и до сих пор закрытых фигур в советском руководстве. Второй секретарь ЦК Компартии Карелии, чрезвычайный и полномочный посол в Венгрии (в том числе - во время революционных событий 1956 года), в течение 10 лет - руководитель Отдела ЦК КПСС по связям с соцстранами, секретарь ЦК. Пятнадцать лет возглавлял КГБ, был кандидатом и членом Политбюро ЦК. Пятнадцать месяцев занимал должность Генерального секретаря ЦК КПСС, а затем и Председателя Президиума Верховного Совета СССР.

И сегодня, спустя два десятка лет после его смерти, не утихают споры по поводу его политических взглядов и планов преобразования страны. Чем это объясняется? Противоречивостью самой политической фигуры? Сумбуром эпохи реформации, наступившей сразу после его кончины? А может, ревнивым отношением преемников, опасающихся сравнения реального хода реформирования страны с гипотетической упущенной исторической альтернативой?..

"Известия" предлагают вниманию читателей размышления об этом политическом феномене Федора БУРЛАЦКОГО - заведующего группой консультантов в отделе ЦК КПСС при Андропове.

Невероятный взлет

Андропов, несомненно, один из самых интересных и загадочных руководителей послесталинской Советской России. Не только как историческая реликвия ушедших времен, но прежде всего как предтеча времен нынешних. Реформ, начатых Михаилом Горбачевым (которого именно Андропов рекомендовал в качестве своего возможного преемника). И реалий сегодняшних: Владимир Путин, я в этом глубоко убежден, в некоторых отношениях по духу своему и стилю работы стоит значительно ближе к Андропову, чем к Ельцину или Горбачеву.

Путь Андропова к власти был извилистым и исполненным драматизма.

"Ленинградское дело" - когда он чуть было не попал под сталинский топор. Как-то спасся, но потерял высокий партийный пост в Карельской республике.

Венгерская драма - за несколько месяцев до роковых событий в Будапеште Андропов официально предупреждал о них руководство страны и предлагал превентивные решения. Однако присланные из Москвы Микоян и Суслов пришли к заключению: "Угрозы нет, просто посол нервничает". Следствие - венгерская революция, осада посольства, бегство посла. Тем ценнее его предложение выдвинуть руководителем Венгрии Яноша Кадара, сидевшего в тюрьме.

Андропов неожиданно оказался провидцем - и был назначен завотделом ЦК. Вскоре был избран секретарем ЦК. Однако после падения Хрущева (в заговоре против Хрущева Андропов не был замешан) Суслов и Косыгин настояли на том, чтобы убрать Андропова из ЦК, а Суслов придумал еще и загнать соперника в "медвежий угол", в КГБ, откуда не было возврата к партийной власти.

Однако Андропов вернулся - как раз после смерти Суслова - и занял его кабинет. Затем - многолетнее сотрудничество с Брежневым. А после его смерти Ю.В. сумел оттеснить "законного" наследника Черненко и, вопреки традиции, стал генсеком и возглавил государство.

Невероятный взлет. Кажется, только Буш-старший смог проделать подобный кульбит: из разведчиков в президенты. И потом уже Владимир Путин - по проторенной дорожке...

Насмешка судьбы: государь на час. Прикованный к аппарату, очищающему кровь, не веря в близкий конец, обсуждал планы - технологической модернизации страны, наведения порядка, ликвидации коррупции в среде номенклатуры. Планы реформ. Каких? Еще одна, главная загадка этого закрытого, "секретного" человека. Перед кончиной он успел выдвинуть "молодых" Горбачева и Лигачева, в паре - либерал и консерватор.

Андропов, реформатор-державник, отбрасывает мощную тень (или яркий свет?) на своих наследников - и на Горбачева, и на Ельцина. Они пошли другим путем - но лучший ли это путь? Или существовала эволюционная альтернатива - без разрушения великого государства и коллапса экономики? И осталась ли еще возможность выбиться на правильную дорогу к современной цивилизации?..

Тайный, секретный, нераскрытый Андропов... Тем более интересно проникнуть в его черепную коробку, не только любопытства ради - для сравнения с тем, что произошло.

Человек - это стиль

Работая с Ю.В., как его называли в отделе, с 1960-го по 1965 год и общаясь с ним практически каждый день, я убедился в том, что он вынашивает весьма серьезные и амбициозные планы и замыслы. Однажды он вернулся с заседания Президиума ЦК расстроенный, обескураженный: "Хрущев обсуждал вопрос о возможных молодых преемниках руководства страной, упомянул и меня, но выразил сожаление, что я не знаю экономики". Значит, уже тогда, в 1963 году, у Ю.В. мелькали мысли о самой высокой должности в партии и государстве. В 1967-м, назначенный председателем КГБ, он, как мне рассказывали, не вполне осторожно заявил в прощальной речи перед коллективом отдела: "Я ухожу не навсегда, я еще вернусь в ЦК".

Андропов поручил мне создать и возглавить группу консультантов-советников, которые занимались бы проблемами преобразования в странах социализма, прежде всего внутри СССР, а также принципами отношений между двумя супердержавами. В нее вошли известные ныне ученые и публицисты: Г. Шахназаров, А. Бовин, Г. Арбатов, О. Богомолов, Л. Делюсин, В. Петренко, М. Титаренко. Андропов называл нас "аристократами духа". (Замечу, что "аристократы" пригодились и в горбачевское время, но никто из нашей группы не был привлечен в качестве эксперта при осуществлении ельцинских реформ.)

Узнав Андропова ближе, я понял: ему нужна была команда не только для работы с компартиями так называемых соцстран, он рассчитывал на большую перспективу, на продвижение к вершинам власти. Еще важнее для него было иметь под рукой людей, способных формулировать новые идеи для успешного преобразования страны. Но, верный принципу "ходить на двух ногах" (как говаривал Мао Цзэдун), руководителей территориальных секторов он подбирал почти исключительно из числа комсомольских функционеров. И хотя четко разделял эти кадровые группы: советников-интеллектуалов и организаторов, само их наличие свидетельствовало об идеологической раздвоенности: не ушел от хрущевизма и социалистической почвенности, но тянулся к демократии и Западу.

Отношения между Андроповым и консультантами: державник и либералы. Человек, глубоко понимающий Россию, - и откровенные западники, романтики, эдакие внутрисистемные диссиденты, полагающие, что позаимствованные идеи демократии, рынка сравнительно легко приживутся у нас. Это сотрудничество знало свои подъемы и падения. В период Карибского кризиса все были заодно, советники выполняли важные поручения Андропова. В период Пражской весны, Афганистана - расхождения вплоть до разрыва. После смерти Брежнева - снова сближение.

Весьма своеобразным был стиль создания документов (как иронически говорил сам Ю.В.). Процесс их подготовки представлял собой нечто многосложное, многоэтапное и мучительное для всех участников.

Я очень быстро убедился, что какой бы ни принес текст, Ю.В. все равно будет переписывать его с начала и до конца собственной рукой. Все, что ему требовалось, - это добротный первичный материал, набор необходимых компонентов, смысловых и словесных. Потом он приглашал несколько человек к себе в кабинет, сажал за длинный стол, снимал пиджак, оставаясь в неизменно белой рубашке, садился на председательское место и брал стило в руки. Читал документ вслух, пробуя на зуб каждое слово, приглашая всех участвовать в редактировании, а точнее, в переписывании текста. Делалось это довольно хаотично, как на аукционе. Каждый мог предложить свое слово, новую фразу или мысль. Ю.В. принимал или отвергал предложенное. Шла ли речь о стратегических документах, определявших политику страны, или о самом ничтожном организационном вопросе, Ю.В. подходил к ним с одинаковой въедливостью, стараясь все взвесить, ничего не упустить.

Но у этой въедливости была и еще одна причина, это я понял позднее. Ю.В. любил интеллектуальную работу. Ему нравилось самолично участвовать в писании важных речей и руководить процессом созревания политической мысли. Кроме того, это были очень веселые "застолья", хотя подавали только чай с сушками или бутербродами (это после девяти вечера). К концу обсуждений разморенные "аристократы духа" отвлекались на посторонние сюжеты: перебрасывались шутками, стихотворными эпиграммами, рисовали карикатуры. Ю.В. разрешал все это, но до определенного предела. Когда это ему мешало, он обычно восклицал: "Работай сюда!" - и показывал переписанный большими, округлыми и отчетливыми буквами текст.

Самой сильной чертой Андропова, на мой взгляд, была деловитость. Довольно редкое качество для наших государственных деятелей. У Андропова начисто отсутствовала склонность к идеологическим словопрениям. Он умел при случае произнести четкую, яркую речь, но делал это крайне редко. Во главу угла ставил практические решения и тщательно контролировал, чтобы все делалось так, как было задумано и предписано. Умело отбирал исполнителей и многократно проверял их на реальных делах. Этот лидер обладал выраженным организаторским талантом. Кроме того, его отличала способность глубоко проникать в политическую суть проблемы. Он, собственно, иначе и не мыслил, кроме как политическими категориями. Шла ли речь об экономике, информации послов, о литературной публикации, о событиях в странах Восточной Европы или на Западе - в его устах любая проблема приобретала политическую окраску. Каждое событие, каждое принимаемое решение он рассматривал с позиции государственной политики и интересов страны.

И что уж вовсе необычно для советских лидеров его ранга - он находил время, чтобы изучать иностранные языки, читать Гегеля, писать стихи. С нашей подачи Ю.В. оказывал активную поддержку театрам Ю. Любимова и О. Ефремова, поддержал публикацию в "Новом мире" сенсационной повести А. Солженицына "Один день Ивана Денисовича" .

В общем, это была необычная личность.

То было время народных, а не элитных реформ

Почему-то чаще всего об Андропове вспоминают как о руководителе КГБ в брежневский период. Однако гораздо интереснее и актуальнее реформаторские замыслы и планы, которые он начал воплощать в краткий период руководства страной после Брежнева. То было время народных, а не элитных реформ.

Но в середине 60-х, даже нам, работавшим рядом с ним, о его потаенных планах не было известно.

Выступая после октябрьского Пленума ЦК КПСС, на котором изгнали Хрущева, перед руководством нашего отдела с докладом, Андропов бросил такую фразу: "Теперь мы пойдем более последовательно по пути ХХ съезда."

A0903
  • Р.Модератор
  • Sat, 17 Dec 2011 11:21:55 +0400

после развала союза они на всей нашей бывшей территории мутят...
Посмотрел бы я на то как бы подобное обернулось для них во времена СССР...

Быстрый Джо

развал ссср тоже их рук дело. причем напрямую.

maleevnikita

развал ссср тоже их рук дело. причем напрямую.

Syrdon

ну, не совсем напрямую, я думаю все же наши "руководители" им продались...

maleevnikita

Задержаны около 70 подозреваемых в причастности к погромам в городе Жанаозен. Жертвами массовых беспорядков, вспыхнувших накануне, по неофициальным данным, стали от 50 до 100 человек, около 500 ранены. Власти сообщают о 10 погибших. Тем временем, комитет ООН по правам человека и организация Human Rights Watch выразили обеспокоенность событиями в Казахстане.

"Беспорядки в Жанаозене подавлены, ситуация в городе спокойная, на площади никого нет", — заявил глава МВД Казахстана Калмуханбет Касымов агентству "Интерфакс-Казахстан" в субботу. По его словам, жертвами беспорядков, вспыхнувших накануне, стали 10 человек, ранены 75 гражданских лиц и шесть сотрудников полиции. Господин Касымов также подтвердил, что зачинщиками погромов стали уволенные нефтяники. 70 причастных к массовым беспорядкам задержаны.

Оппозиционная общенациональная социал-демократическая партия Казахстана потребовала создать чрезвычайную комиссию по расследованию событий. ОСДП выпустила заявление , в котором потребовала "снять с событий в Жанаозене информационную блокаду, восстановить работу заблокированных интернет-сайтов, регулярно давать в республиканских СМИ точную и объективную информацию о происходящем". Между тем, комитет ООН по правам человека выразил обеспокоенность ситуацией в Жанаозене. Организация призвала Казахстан тщательно расследовать происшествие, не применяя чрезмерно жестких мер. Правозащитная организация Human Rights Watch также призвала казахские власти расследовать инцидент, соблюдая при этом права человека и воздерживаясь от применения силы.

16 декабря около 16.30 по местному времени на собравшихся в центре Жанаозена горожан было совершено нападение. Группа людей использовала палки, трубы, бутылки с зажигательной смесью. Они перевернули установленную на площади елку, подожгли здания гостиницы и офис компании "Озенмунайгаз" (дочерняя организация национальной нефтегазовой компании "Казмунайгаз". — "Ъ"wink, перевернули автомобили и разграбили банкоматы. Жертвами беспорядков, по неофициальным данным, стали от 50 до 100 человек, около 500 ранены. Среди раненых есть сотрудники органов внутренних дел республики. По поручению президента Казахстана Нурсултана Назарбаева создана следственная группа во главе с министром внутренних дел республики. По фактам массовых беспорядков возбуждены уголовные дела.

В стране не работают сайты некоторых информагентств и СМИ, местные провайдеры блокируют доступ к сети микроблогов Twitter, в районе города Жанаозен наблюдаются проблемы с мобильной связью. Как сообщила одна из очевидцев событий в Twitter, последним криком бунтовщиков было: "У нас началась война, сообщите всем!". В город были введены внутренние войска, стянуты колонны бронетехники. Часть работников компании "Озенмунайгаз" в субботу не вышла на работу из-за опасений за свою безопасность.

Как начались погромы в Жанаозене
Во время празднования Дня независимости страны произошли ожесточенные столкновения между местными нефтяниками, уже около восьми месяцев добивающимися повышения зарплаты, и полицией...
Власти и рабочие предлагают разные версии происшествия. Согласно официальным данным, разъяренные нефтяники перевернули и подожгли автомобиль, а потом набросились с палками и обрезками труб на участвовавших в празднике детей. По словам участников забастовки, столкновения были спровоцированы самой полицией — нефтяники просто попросили участвовавших в шествии детей остановиться или изменить маршрут, сразу после чего полицейские неожиданно набросились на забастовщиков. Поджоги зданий, как утверждают манифестанты, были совершены нанятыми властями "провокаторами".

Причиной беспорядков послужила начавшаяся бессрочная забастовка работников нефтегазовых месторождений, добивающихся повышения своих зарплат путем введения коэффициентов за вредные условия работы. Власти Казахстана неоднократно отклоняли требования манифестантов, при этом безжалостно увольняя наиболее радикальных из них. Нефтеперерабатывающие предприятия Мангистауской области Казахстана заявили о намерении прекратить работу в знак солидарности с рабочими Жанаозена .

Подробнее: http://www.kommersant.ru/doc/1841103

maleevnikita

я не думаю, что эти беспорядки только лишь пропаганда америки. Напротив, по всему миру идет волна недовольства капитализмом.
Когда-нибудь советский союз воссоздадут вновь. Как оплот рабочих, крестьян и интеллигенции против эксплуататоров и буржуев. Но на этот раз более устойчивым к бюрократизации и коррупции высших эшелонов власти.

fjlsdfkvl

речь не шла о том, чтобы подражать Зюганову. Речь о том, что коммунисты наконец закрепили свободу совести, убрали атеистический барьер)) И только)) А уж какая там вера у Зюганова мне все равно))
Партии на одно лицо, потому что многие просто не утруждают себя занятием закопаться в программы и их экономическое обоснование)) Тогда как все, абсолютно все, негативные стороны нашей жизни, будь то низкие зарплаты и высокие цены, безработица, криминал и кризисы - закономерное следствие экономической политики государства, когда оно верит в "невидимую руку рынка" и вместо реального сектора спонсирует банки.

Да, люди могут предать, лидеры могут предать, нет надежды на князей человеческих)) Ну, а народ? народ может быть единогласен? Ведется настоящая информационная война. Со школьной парты мы привыкаем к нормальности многих негативных явлений.
Почему, если ты за Яблоко - ты поборник свободы, а если за коммунистов - агитатор? В какой подкорке сидит эта парадигма?

Быстрый Джо

Я не за Яблоко - боже упаси

maleevnikita

Чубайс до сих пор при Путине)) Это война одних олигархов с другими)) Акула побольше съела акулу поменьше)) Империализм, блин)) Не будут никогда буржуи поддерживать коммунистов)) Хоть тайно, хоть явно)) Для этого есть маска социал-демократов))

sergeibolshakov
  • Киновед
  • Sat, 17 Dec 2011 19:49:41 +0400

ну, не совсем напрямую, я думаю все же наши "руководители" им продались...

Быстрый Джо

Я думаю надо стать рукво дителем страны, а потом *думать* что сказал хитрый Калинин Сталину на вопрос к Жукову.. Кто вам/нам реальную инфу засветит? Вы что? Дети? cool

A0903
  • Р.Модератор
  • Sat, 17 Dec 2011 21:08:41 +0400

ну, не совсем напрямую, я думаю все же наши "руководители" им продались...

Быстрый Джо

Да нет в свое время, поняв,что военным путем нас не победить, они решили удушить нас экономически. Приняв за основу наше выступление в Афганистан, США объявили определенные эмбарго в адрес СССР, а Генри Киссинджер катался к Саудитам и таки убедил их сбросить цену на нефть более чем в два раза. Это, плюс активное влияние на 5 колонну внутри страны, а также влияние на различные сепаратистские группы в Республиках и убило СССР.

Тема закрыта.