Добро пожаловать на сайт любителей кино!
Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.
Входите или Регистрируйтесь.
Кинофорум
Форумы → Болтология → Политика. В России и мире. власть, свобода, выборы, политика.
Сообщения (687)
- Киноакадемик
- Thu, 29 Dec 2011 17:02:40 +0400
Мы тут с олигархами справитсья толком не можем. А если к власти над государством, где нацонализированы основные средства произвоста прийдет жадный урод, мы все будем за ними скучать.
Повторюсь: эффективное управление компанией без высокого вознаграждения невозможно. Это у нас прибыль меньше 40% - мало. В Европпе 4-5% это норма. И где тут огромные доходы? ил вы думаете, что человек управляющий ТНК не заслуживает своих доходов, его труд не настько полезен?
Повторюсь снова: На современном уровне эффективное управление государством с плановой экономикой невозможно. У нас и без плана тяжло дышать от бюрократов. Хотите еще больше? Или думаете, что на западе с ними значительно проще?
— ahahalaвот вы говорите об управлении, а вы знаете, что топ-менеджер и собственник часто разные лица? А направление Институционализма вам о чем-нибудь говорит?
На высокие посты садятся по связям, а не по уму. Создайте систему при которой каждый сможет добиться всего при желании и усилиях. и соглашусь, что управлять будут таланты, которые заслуживают высоких премий. А сегодня, сегодня одна цель - прибыль любой ценой. И пофиг развитие.
- Киноакадемик
- Thu, 29 Dec 2011 17:06:41 +0400
опа, похоже нашел один из корешков такой уверенности. У меня начало сформировываться мнение, что представление о финансах - как способе получения дохода, работы и пр. несколько неверны.
Можно шаг в сторону, чтобы проверить мою точку зрения?
Что такое FOREX? это такая разновидность лохотрона, это нормальный источник дохода, или вообще что-то другое? Интересно ваше мнение.
И да, это такая-себе проверка. Чтобы исключить человеческий фактор. Думаю, если мы поймем откуда растут ноги уверенности каждого то сможем прийти к консенсусу=)
— ahahalaя считаю всю современную денежную систему, с ее плавающими курсами валют как скорее инструмент очередного перераспределения от одних к другим. Вот если бы производство бумажки действительно стоило столько, сколько номинал... Но тут другая беда - люди начинают копить, откладывать, не захотят тратить... в капиталистической системе как не поверни - все хреново 
- Р.Модератор
- Thu, 29 Dec 2011 17:12:53 +0400
вот вы говорите об управлении, а вы знаете, что топ-менеджер и собственник часто разные лица? А направление Институционализма вам о чем-нибудь говорит?
На высокие посты садятся по связям, а не по уму. Создайте систему при которой каждый сможет добиться всего при желании и усилиях. и соглашусь, что управлять будут таланты, которые заслуживают высоких премий. А сегодня, сегодня одна цель - прибыль любой ценой. И пофиг развитие.
Поверьте, очень хорошо понимаю. И что мажоритарные акционеры на заседаниях выбирают директоров с нужным им курсом развития, тоже знаю. И даже знаю, про особенности конфликтов инсайдеров и аутсайдеров, агентв и принципалов. И если гендир управляет тактикой, председатель совета директоров - стратегией, то мажоритерные акционеры управляют и тем и тем. Они косвенно дергают за ничтоки выдвигая те фигры, которые им нужны. И все это - управление ТНК.
Вы знаете, что 60% современных исследований совершается на деньги частных компаний. Они инвестируют, чтобы получить прибыльную инновацию. И по дороге получают великие открытия. А государсто развивает в основном фундаментальные начиные проекты вроде того же БАК, котрые неприбыльны.
- Р.Модератор
- Thu, 29 Dec 2011 17:16:32 +0400
я считаю всю современную денежную систему, с ее плавающими курсами валют как скорее инструмент очередного перераспределения от одних к другим. Вот если бы производство бумажки действительно стоило столько, сколько номинал... Но тут другая беда - люди начинают копить, откладывать, не захотят тратить... в капиталистической системе как не поверни - все хреново
Плавающие курсы - какашка. причем действительно перераспределительная и увеличивающая дисбаланс богатства в мире. Одно но: лучше этой какшки варианта пока не нашли 
Предыдущие были еще страшнее.
- Зритель
- Fri, 30 Dec 2011 00:26:01 +0400
да, в России действительно мало интелегентных людей, с высоким нравственным и творческим потенциалом, для которых жить свободно равносильно дыханию, а свободно это значит по совести, что есть совесть объяснять надеюсь не надо.
Шаца и Лазареву считаю образованными культурными людьми, скорее всего, потому как с ними никогда не разговаривал, но не интелегенты. единственная функция таланта, а для меня, по крайней мере, интелегент человек талантливый, это реализация своего таланта (а талант может быть в самых разнооборазных сферах) и этот талант может реализовываться в самых ранооборазных профессиях, вы же какуе-то богему перечисляете, еще Киркорова к интелегентам запишите. эти люди необязательно должны иметь какое-то образование, а у вас все смешивается в одну кучу. интелегент борющийся за "бабки" никак не может называться интелегентом, а человек назвавший себя интелегентом уже точно не интелегент.
так что выключаем дилентантизм)вы говорите о культурных и образованных людях, которые что-то там развалили, но к интелегентам даже близко не подошли)
не то чтобы мало интелегентных, это в дополнение, а хамская страна у нас.
— ZodiakХорошо-хорошо, выключаю дилетантизм))
Ясен пень, что я в своем разговоре невольно захватываю и образованных/кулюторных людей, множество которых пересекается с множеством "интеллигенция". На всякий случай: Я, уважаемый Зодиак, даже не свои мысли озвучивал, когда причислял "какую-то" там богему(радует определение "какая-то" ) к интеллигенции, а мысли современных социологов, ептабля, с коими не могу не согласиться
У вас интеллигент - какой-то там Сверхчеловек(привязалось слово), полный потенции и сил, живущий по совести и прочее бла-бла-бла. Если Просветленный, Сверхчеловек и Интеллигент для вас - это синоним, то всякие вопросы у меня отпадают. Я же вам говорю про соцстрату, опираясь на авторитеты. Соглашусь на разные понимания "интеллигенции", однако спрашивается: кто вам дал полномочия с апломбом заявлять, что я мол не прав и что-то там не раскрыл? Надо сначала разобраться, а то вот так и появляются обиженные, которым не дают по совести жить...
Ещё я заметил разведение на "в России" и не "в России" (если я праильно вас понял, уважаемый Зодиак) - пахнуло проповедью интеллигента-западника предреволюционного периода) Я не прав?)
Живущие по совести... Ха! Действительно, пока народ выживает, интеллигентам пристало рассуждать о жизни по совести (причем совесть - понятие оооочень растяжимое), реализации талантов ради самой реализации(!) и на какой-то хрен упоминать историю неудавшейся заграничной поэздки во времена Всемогущего и Стрррррашного Совка. Это так по-интеллигентски) Отрываетесь от народа, батеньки...
Согласен, интеллигенцию растворили, а то, что накрапывалось - прижимали в СССР, ибо Ленин, Великий Ленин!, действительно прощупавший чаяния народных масс, сказал в свое время:
"Интеллектуальные силы рабочих и крестьян растут и крепнут в борьбе за свержение буржуазии и её пособников, интеллигентиков, лакеев капитала, мнящих себя мозгом нации. На деле это не мозг, а говно. «Интеллектуальным силам», желающим нести науку народу (а не прислуживать капиталу), мы платим жалование выше среднего. Это факт. Мы их бережём. Это факт..."
Интеллигенты ничего не валили, тестикулы для этого не подходят калибром, интеллигенты способствовали и способствуют кризисам своим горлопанством и прочим в этом духе.
ЗЫ: Последний провокационный вопрос: а Федор Бондарчук по вашему интеллигент, Зодиак? Он-то себя к таковым причисляет, но эт фигня, что вы скажете по этому поводу?)
НЕПОСРЕДСТВЕННО ЛИСУ: Уже одно то, что ты не принимаешь Растеряева, любимого массами за искренность(можешь истесать кол на голове у меня, но версию прмоушена не приму, потому что это не так), говорит о том, что со своими пятью десятками образования вы, товарищ, страшно, просто страшно далеки от народа. Я не осуждаю, а констатирую, ибо так устроен мир, что "интеллигентишки"(по слову Бердяева про между прочим) кучкуется по кружкам, обсуждая пути развития немытой России, в то время пока мужик слушает гармонь, закусывая салом... А вот Ленин! - образованнейший и умнейший человек - не забывайте), прочухал фишку, и насадил на кукан и Временное правительство (состоящее сами знаете из кого "по моей" классификации))) и прочих обитателй философского пароходика.
Да, и на кой мне сословное деление монаршей России?, яж, по-моему, ясно сказал, что интеллигенция - это внеклассовое, внесословное образование, захватывающее в себя вершки, элиту общества, с соответствующими функциями.
- Зритель
- Fri, 30 Dec 2011 00:51:39 +0400
не понял, ты не хочешь обеспечено жить? или честно зарабатывать?Ну, а по крайней мере получать эквивалент вложенных усилий ты хочешь? Ведь уже сегодня богатство одних обусловлено бедностью прочих (при капиталистической системе). Или согласен таки быть "рабом" ?Да, и они, все люди труда. Все экономические кризисы, дисбалансы и копеечные социальные выплаты - результат присвоения рядом лиц (собственников средств производства) всех доходов от производства благ. Несправедливое перераспределение в общем.
— Быстрый Джо ААА! 
"Не хочешь обеспеченно жить?" )))Почему только один вопр знак??! я знаю, ты оч удивился))))
Никита, на тебе используют сократический метод: сталкивая физию с противоречиями тебя подведят к "истине" ) еще немного, и ты точно так же возненавидишь пролетариев, как Александр)) Хотя не, ты пуленепробиваем)
Зодя захочет "обеспеченно жить" только тогда, когда нижние ступени пирамиды Маслоу станут для него актуальными, а пока... Либо не желает признаваться, в том числе и самому себе. Либо это блаженный уникум, вроде Диогена, что жил в бочке. Все, больше вариантов нет. Не у меня, а вообще))
- Р.Модератор
- Fri, 30 Dec 2011 01:11:25 +0400
Вот Вы тут спорите про "интелехенцию", а ведь про это все есть отличная картина и имя ей "Догвилль". Там есть такой персонаж Том, так вот Том и есть "интелехенция" Посмотрите и Вам все станет понятно)))
- Зритель
- Fri, 30 Dec 2011 01:22:20 +0400
В ответ на скоропостижно удаленный пост Лиса:
А еси гражданская? Как прародители Никиты Сергеича - МихАлкова на МихалкОва?)) То-то я смотрю кошмарят тут Великую СССРию.
Вдогонку: чумазые не могут играть, не спорю, однако мятущиеся чаадаевы могут, но только и делают, что мятутся, а есть и такое мудачьё, что прогибается под изменчивый мир.
Сирдон - точное сравнение!
- Киновед
- Fri, 30 Dec 2011 01:28:38 +0400
Ха. Смешно. Трындят люди.
яяяяяяя! А понимания сути - нуль!
Еще радуйтесь, что на вас обращают внимание.
Тема закрыта.
и с последнем выводом не спорю - элита партии сама стала капиталистической. но это не значит, что теперь никогда не бывать социальному государству, отнюдь))
— Быстрый ДжоПроценты, рента, доход от инвестиций - все те же части прибавочной стоимости которой делится собственник завода, более того уже не он а ему банки и финансисты диктуют проценты. Промышленный капитал порабощается финансовым. А все бремя ложится на простых тружеников. Помните сказку о мужике и двух генералах?
опа, похоже нашел один из корешков такой уверенности. У меня начало сформировываться мнение, что представление о финансах - как способе получения дохода, работы и пр. несколько неверны.
Можно шаг в сторону, чтобы проверить мою точку зрения?
Что такое FOREX? это такая разновидность лохотрона, это нормальный источник дохода, или вообще что-то другое? Интересно ваше мнение.
И да, это такая-себе проверка. Чтобы исключить человеческий фактор. Думаю, если мы поймем откуда растут ноги уверенности каждого то сможем прийти к консенсусу=)