Добро пожаловать на сайт любителей кино!
Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.
Входите или Регистрируйтесь.
Кинофорум
Форумы → Обсуждение фильмов → Канал
Сообщения (28)
- Новичок
- Sat, 15 Jun 2013 12:00:15 +0400
А что она была обязана вступится? На каком основании, если никто с СССР не согласовал это восстание?
- Новичок
- Sat, 15 Jun 2013 12:03:21 +0400
Разве Красная Армия в Италии вела боевые действия и Муссолини взяла/уничтожила? Если не понимаете, то даю намек - фашизм был в Италии, в Германии был нацизм...
- Новичок
- Sat, 15 Jun 2013 12:12:34 +0400
Ну там часть их сидела - остальные в Тихом и Атлантическом океанах воевали, в Европе (Италия) и Африке вели боевые действия (с июня 1940-го), бомбили Германию с воздуха... теперь сравните это с каким-то Ла-Маншем...
- Зритель
- Sat, 15 Jun 2013 14:07:03 +0400
Во первых - Миколайчык приехал в Москву уже 27 Июлья, но никто с ним разговаривать не хотел, а Молотов принял его только 31го. Решение о точном моменте начала восстания (17.00 1 августа) было принято руководством подполья в Варшаве утром 31 июлья, когда по всем сведеньям советские танки уже подходили к пригородам Варшавы. Приказы были доставленны боевым отрядом через сеть вестников. Никакой возможности, после разговора с Молотовом, ни передать какую либо информацию в оккупированную Варшаву, ни конечно остановить боевые отряды, вообще не было.
Советская армия никаких попыток помощи придпринимала - покажите источники. Советские истребители, с момента начала восстания, перестали появлятся над Варшавой - Немцы бе препядствий могли бомбить Варшаву. Советская алтирелия, хотя была на достаточном расстоянии, не положила не немцах своего огня - хотя повстанцы предлагали предоставить координаты для обстрела. Была попытка, во второй половине сентября, высадки полка "польской народной армии" (организованной марионетковыми польскими коммунистами) на западном берегу вислы. Попытка неуспешная, ограниченная, без поддержки каких либо крупных советских частей. Предпринятая полтора месяца после начала восстания, когда оно уже приближалось к концу. Кроме этого, как я раньше писал, советские власти препятствовали успешному оказанию помощи западными союзниками - до 14 сентября запрещали их самолетам, которые сбрасывали боеприпасы повстанцам, садится на своих аэропортах. В итоге те, без заправки, вунужденны были лететь из Италии в Варшаву и обратно.
Польских партизан, повстанцев и мирных жителей Немцы тоже расстреливали - с начала оккупации в 39 году. В восстании погибло 200 тыс жителей варшавы. Только к концу восстания, в сентябре, после этого как западные союзники пригрозили расстрелевать немецких военнопленных, немцы признали повстанцев регулярной армией, со всеми правами для военнопленных.
- Зритель
- Sat, 15 Jun 2013 14:25:03 +0400
А что в этом непаравильного, что Поляки хотели освободить СВОЮ столицу, и установить там СВОЕ правительство, а не подчинятьтся марионеткам, установленных Сталином, которые введут в Польши сталинизм?? Я понимаю вашу логику - только перестаньте говорить о каком либо "освобождении" Советским Союзом. Это просто была замена одной окупации на другую, может не так кровававой как немецкая, но тоже, до 1956 года, довольно ужасной, а потом - помягче. Но никакого освобождения не было. Для Поляков Советский Союз был державой, которая распилила страну в 39ом вместе с немцами, оккупировала половину страны, отправила милионы поляков из восточной части польши в ГУЛАГ, расстреляла 20 тыс польских офицеров которые попали в плен в 39. Страной которая не "выступила против нацизма", а просто вынуждена была защищаться, когда нацисты в 41ом на СССР напали. До этого СССР был вполне лояльным сотрудником Гитлера, снабжавшим Немцов военными материалами, когда те после падения Польши, воевали в Норвегии и западной Европе.
- Зритель
- Sat, 15 Jun 2013 14:50:19 +0400
хотели свое правительство-флаг им в руки,только тогда почему мы должны были им в этом помогать.не вижу логики.а почему про захваченные поляками наши территории Вы не упоминаете.
- Зритель
- Sat, 15 Jun 2013 14:54:20 +0400
Может потому, что по советской пропаганде, вы несли Европе свободу, и потому что обычно союзникам помагают, когда они воюют с общим врагом? Или мы просто признаем, что никого "освобождения восточной Европы от фашизма" не было?? A была - замена одних окупантов, другими? Какие "захваченные поляками наши территории"??? Вы говорите про територии Российской империи в 1914 году? Ну да, тогда в составе империи была и Варшава.. Хотя вот например Львова не было - этот город никогда не был в составе России.
- Зритель
- Sat, 15 Jun 2013 15:05:14 +0400
а с чего вы взяли что поляки были нашими союзниками 
только не надо говорить про армию краевы которая пол-войны в тылу просидела и на фронте ни чем не порадовала.а по поводу территории- по вашему захватить западную украину -это нормально,а забрать ее обратно-это окупация.да вы западенец ,батенька 
- Зритель
- Sat, 15 Jun 2013 15:07:21 +0400
А вы знаете, что Польская армия на западе это было парусот тысячь людей, и воевали они и в Италии, и во Франции, и в Голандии, и как то не спрашивали Французов и Голландцев - почему? А знаете, что когда Французы сделали восстание в Париже (тоже в Августе 1944), потому что Де Голл не хотел, чтобы американцы освободили столицу, американцы поменяли свои планы, и погнали на помощ? А вот когда надо было помочь Варшаве - самый великий "союзник и освободитель" сказал "а почему мы должны помагать? нам это не надо"
Следуя вашей логике можно сказать, что американцы и англичане целых 3 ГОДА сидели на бережке Ла-Манша и смотрели, как немцы режут русских.