Добро пожаловать на сайт любителей кино!
Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.
Входите или Регистрируйтесь.
Кинофорум
Форумы → Обсуждение фильмов → ИНТЕРСТЕЛЛАР
Сообщения (100)
- Киновед
- Thu, 19 Mar 2015 02:05:28 +0300
Скажу пока так, в чём уверен.. Наш реальный (пока живой и здоровый, СБ) Герой-космонавт, пионер открытого Космоса -Леонов А.А., уж насколько весёлый и оптимистичный Человечище, а с таким рас...вом при отборе, подготовке для полёта и, тем-более халатности в самом Космосе, ну никак бы не согласился! 
И вряд ли "помятый судьбой" фермер выжил бы при средних перегрузках даже в начале полёта, не говоря уже о "гипер-скоростях" и прочих перепадах и нагрузках в разных средах и ситуациях. Про психическое состояние таких "открывателе, Космоса", как и его предварительной проверке и контроле, я вообще молчу)) 
Дураков и радостных раздолбаев и на Земле с избытком, Космос таких к себе не потерпит))).
- Р.Модератор
- Thu, 19 Mar 2015 02:29:07 +0300
Скажу пока так, в чём уверен.. Наш реальный (пока живой и здоровый, СБ) Герой-космонавт, пионер открытого Космоса -Леонов А.А., уж насколько весёлый и оптимистичный Человечище, а с таким рас...вом при отборе, подготовке для полёта и, тем-более халатности в самом Космосе, ну никак бы не согласился! И вряд ли "помятый судьбой" фермер выжил бы при средних перегрузках даже в начале полёта, не говоря уже о "гипер-скоростях" и прочих перепадах и нагрузках в разных средах и ситуациях. Про психическое состояние таких "открывателе, Космоса", как и его предварительной проверке и контроле, я вообще молчу)) Дураков и радостных раздолбаев и на Земле с избытком, Космос таких к себе не потерпит))).
Конечно бы не согласился! В СССР, как ни крути, космос был приоритетной целью государства. Куча рекламы, мотивации, куча кандидатов. Из летчиков опытных выбирали, между прочим.
А когда у тебя нет ни одного летчика, люди демотивированы и хотят заниматься СХ, и тут вдруг объявляется опытный летчик - это же удача, блин да еще какая!
Оптимальное использование имеющихся человеческих ресурсов - вот как это называется.
В прометее, кстати, основные претензии предъявляются к научной группе. Персонала корабля тут толком нет, да и предъявить можно разве что поведение капитана... Впрочем, по рассказам друзей-моряков кэпы бывают и похлеще, причем на крупных кораблях. Не военных, да. Ну так и тут не армия, верно?
- К.Модератор
- Thu, 19 Mar 2015 07:30:50 +0300
Конечно бы не согласился! В СССР, как ни крути, космос был приоритетной целью государства. Куча рекламы, мотивации, куча кандидатов. Из летчиков опытных выбирали, между прочим.
А когда у тебя нет ни одного летчика, люди демотивированы и хотят заниматься СХ, и тут вдруг объявляется опытный летчик - это же удача, блин да еще какая!
Оптимальное использование имеющихся человеческих ресурсов - вот как это называется.
В прометее, кстати, основные претензии предъявляются к научной группе. Персонала корабля тут толком нет, да и предъявить можно разве что поведение капитана... Впрочем, по рассказам друзей-моряков кэпы бывают и похлеще, причем на крупных кораблях. Не военных, да. Ну так и тут не армия, верно?
— ahahalaАха, на этот раз измором не возьмешь Случайная локализация базы рядом с фермой Купера, случайная встреча с единственным выжившим пилотом... "А вот и Купер! Какая удача! Нам через два дня корабль--последнюю надежду человечества -- в космос отправлять, а у нас пилота нет! Во как нам подфартило! Говорил же-- строить базу надо возле кукурузных полей, обязательно появится пилот, они же все фермерами стали...." Это даже не ляп. Это ляпище!
Повторюсь, в целом фильм очень хорош. Но не надо закрывать глаза на недочеты
- Зритель
- Thu, 19 Mar 2015 09:32:43 +0300
Скажу пока так, в чём уверен.. Наш реальный (пока живой и здоровый, СБ) Герой-космонавт, пионер открытого Космоса -Леонов А.А., уж насколько весёлый и оптимистичный Человечище, а с таким рас...вом при отборе, подготовке для полёта и, тем-более халатности в самом Космосе, ну никак бы не согласился! И вряд ли "помятый судьбой" фермер выжил бы при средних перегрузках даже в начале полёта, не говоря уже о "гипер-скоростях" и прочих перепадах и нагрузках в разных средах и ситуациях. Про психическое состояние таких "открывателе, Космоса", как и его предварительной проверке и контроле, я вообще молчу)) Дураков и радостных раздолбаев и на Земле с избытком, Космос таких к себе не потерпит))).
Насчет перегрузок. Человеческий организм, почти любой, даже старый и немощный спокойно выдерживает те самые средние перегрузки в начале полета. В доказательство этому такое явление, как "космический туризм". Но одно дело выдержать и совсем другое - функционировать во время таких перегрузок. Для того космонавтов и крутят на центрифуге, опытным путем выясняя, при скольки g космонавт остается способен выполнять ту или иную задачу, при скольки проявляется рассеянность, сколько g ему надо, чтобы потерять сознание и в течение какого времени, при какой пиковой нагрузке он отключается моментально и т.д. И для кого-то это может показаться странным, но эти данные практически не меняются по прошествии лет.
А Купер - бывший опытный летчик. И высшую степень его полной профпригодности наглядно показывает самая сильная сцена фильма - стыковка с падающей на планету станцией, для которой "Рейнджеру" требуется уровнять вращение с "Эндюренс". По средним подсчетам там было что-то около 25g. Купер выдержал.
Так что подобные претензии к фильму чересчур обывательски и глупы. Интерстеллар может нравится или нет, но на данный момент это самый технически совершенный научно-фантастический фильм. Как "Одиссея 2001" в свое время. Единственное, что вызывает сомнения - возможность существования объекта возле Сатурна. Современная наука предполагает, что такого рода червоточины должны обладать собственной массой. И масса эта громадна, порядка нескольких Солнц. Но во-первых, это лишь предположение и вполне вероятно - ошибочное, а во-вторых, право на художественное допущение никто не отменял. Не ставить же в вину фильму сцены внутри ЧД, как это делают некоторые идиоты?
- Кинокритик
- Thu, 19 Mar 2015 09:51:04 +0300
Коллективный ответ 
НФ - не обязательно должна быть жесткой. Это в первую очередь фантастика, а ей простительны допущения. ИМХО, внутренности сверхмассивной черной дыры из фильма - это уже перебор. еще одно серьезное нарекание как выбору первой планеты - этот вариант сразу ставит потенциальную колонию в трындец какое неудобное положение, ибо на космосе и его исследовании ставится жирный крест - слишком большая разница во времени между исследовательскими кораблями и основным центром. Остальное - в пределах нормы, +-.
Что же касается поведения и прочего... Ни хрена не за уши, господа. Вы просто привыкли к умным и правильным героям, которые четко и быстро решают проблемы. Если нам дают очевидные предпосылки, выводы сделать проще простого. В том же прометее для меня поведение главной героини значительно более необычно, чем поведение остальных, но даже его можно вписать в пределы нормы.
простая гауссиана - из десяти человек один будет сильнее прочих, один слабее остальных. Один лучше справляется со стрессом, один хуже.
Люди не идеальны, они делают ошибки. Постоянно делают. И в экстренных ситуациях мрут как мухи. Фильмы вроде "2012" рассказывают о единицах из всего человечества, которые благодаря своим выдающимся качествам выжили. Камерные картины - камерные, и мрут как мухи уже основные персонажи. Ибо не было такой выборки.
— ahahalaМы привыкли к хорошим сценариям. У Нолана в Интерстелларе сценарий гораздо лучше, чем у Скотта в Прометее(недодуманный и наспех перекроенный, разменявший огромный потенциал). Нужно отметить, что Нолан не гонится за стопроцентной достоверностью сценария, для него важно великолепно реализовать выбранную задумку. Начало, Бетмен возрождение легенды и вот теперь Интерстеллар это подтверждает.
Ты же тянешь за уши детали, которые Нолан не счел нужным идеально увязывать. А наличие киномифов - общепризнано) не хроника же. Поэтому твоё "нихрена не за уши" отчётливо звучит как "а меня все устроило" Будь честнее)).
- Ф.Модератор
- Thu, 19 Mar 2015 11:09:46 +0300
Прочла все коммы. Не могу чуток не выдвинуться. Нолан нам весь фильм говорит о "Них" как о чём-то -- ком-то пока ещё непонятном, необъяснимом и, естественно, неисследованном. И, лишь на уровне эмоциональных ощущений строятся догадки. Вот эта штука из пяти измерений в трёхмерном пространстве - из неё и шли, как я поняла, сигналы не только для девочки, но и для других людей в своё время. Мне показалось, что Нолан хотел донести мысль о недооценённости интуициии. Ведь Амелия была права в том, что именно на третью планету сразу нужно было лететь. Но крепких доказательств этому предоставить не могла. Ведь бывает такое, согласитесь, когда точно знаешь, чувствуешь, что нужно именно так, а объяснить не можешь.
- Р.Модератор
- Thu, 19 Mar 2015 11:29:47 +0300
Мы привыкли к хорошим сценариям. У Нолана в Интерстелларе сценарий гораздо лучше, чем у Скотта в Прометее(недодуманный и наспех перекроенный, разменявший огромный потенциал). Нужно отметить, что Нолан не гонится за стопроцентной достоверностью сценария, для него важно великолепно реализовать выбранную задумку. Начало, Бетмен возрождение легенды и вот теперь Интерстеллар это подтверждает.
Ты же тянешь за уши детали, которые Нолан не счел нужным идеально увязывать. А наличие киномифов - общепризнано) не хроника же. Поэтому твоё "нихрена не за уши" отчётливо звучит как "а меня все устроило" Будь честнее)).
— dafafa13дафафа - это твое мнение, я его уважаю. Нихрена не согласен. Докажи, что ты прав. Покажи явные противоречия. Не уровня "он ведет себя глупо, а по-моему он должен вести себя умно", а "он ведет себя глупо, хотя это противоречит его поведению ТУТ, его описанию ТУТ и вообще не может быть никак объяснено".
Пока этого нет, это ты "тянешь за уши" выискивая ляпы там, где их нет. Тут чепстнее сказать "меня так не устраивает"
- Кинокритик
- Thu, 19 Mar 2015 11:29:55 +0300
Прочла все коммы. Не могу чуток не выдвинуться. Нолан нам весь фильм говорит о "Них" как о чём-то -- ком-то пока ещё непонятном, необъяснимом и, естественно, неисследованном. И, лишь на уровне эмоциональных ощущений строятся догадки. Вот эта штука из пяти измерений в трёхмерном пространстве - из неё и шли, как я поняла, сигналы не только для девочки, но и для других людей в своё время. Мне показалось, что Нолан хотел донести мысль о недооценённости интуициии. Ведь Амелия была права в том, что именно на третью планету сразу нужно было лететь. Но крепких доказательств этому предоставить не могла. Ведь бывает такое, согласитесь, когда точно знаешь, чувствуешь, что нужно именно так, а объяснить не можешь.
— РозАЛекСА бывает наоборот, когда точно знаешь, чувствуешь, что нужно именно так, а на самом деле ты ошибаешься).
Саму задумку Нолана никто не критикует, она удалась.
- Р.Модератор
- Thu, 19 Mar 2015 11:38:14 +0300
Аха, на этот раз измором не возьмешь Случайная локализация базы рядом с фермой Купера, случайная встреча с единственным выжившим пилотом... "А вот и Купер! Какая удача! Нам через два дня корабль--последнюю надежду человечества -- в космос отправлять, а у нас пилота нет! Во как нам подфартило! Говорил же-- строить базу надо возле кукурузных полей, обязательно появится пилот, они же все фермерами стали...." Это даже не ляп. Это ляпище!
Повторюсь, в целом фильм очень хорош. Но не надо закрывать глаза на недочеты
Смотри, ляп - это то, что никак не может произойти случайно. ну вообще никак. Например, если мужик, 30 лет, берет с собой склеенную модельку "тысячелетнего сокола", идет с ней играться в канализациюи там встречает Тролля, который отпускает его в обмен на модельку, потому как он их собирает. Вот это - ляп на ляпе. Вот тут нужны "обоснуи". Нужно объяснить, что мужик вообще модельку нес сыну на днюху. И что его велосипедист толкнул случайно, а он уже бухнулся в люк. Ну, к примеру. и все равно будут сомнения - а как повезло ему с троллем, а?
Повторюсь - расположение базы ничего принципиально в фильме не меняет. От слова вообще. Увеличивается хронометраж и все.
А время его появления, появление там где нужно и прочее - это не случайность. Это он сам себя, блин, из будущего направил в нужное место в нужное время. Укол мимо.
Коллективный ответ
НФ - не обязательно должна быть жесткой. Это в первую очередь фантастика, а ей простительны допущения. ИМХО, внутренности сверхмассивной черной дыры из фильма - это уже перебор. еще одно серьезное нарекание как выбору первой планеты - этот вариант сразу ставит потенциальную колонию в трындец какое неудобное положение, ибо на космосе и его исследовании ставится жирный крест - слишком большая разница во времени между исследовательскими кораблями и основным центром. Остальное - в пределах нормы, +-.
Что же касается поведения и прочего... Ни хрена не за уши, господа. Вы просто привыкли к умным и правильным героям, которые четко и быстро решают проблемы. Если нам дают очевидные предпосылки, выводы сделать проще простого. В том же прометее для меня поведение главной героини значительно более необычно, чем поведение остальных, но даже его можно вписать в пределы нормы.
простая гауссиана - из десяти человек один будет сильнее прочих, один слабее остальных. Один лучше справляется со стрессом, один хуже.
Люди не идеальны, они делают ошибки. Постоянно делают. И в экстренных ситуациях мрут как мухи. Фильмы вроде "2012" рассказывают о единицах из всего человечества, которые благодаря своим выдающимся качествам выжили. Камерные картины - камерные, и мрут как мухи уже основные персонажи. Ибо не было такой выборки.