Добро пожаловать на сайт любителей кино!
Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.
Входите или Регистрируйтесь.
Кинофорум
Форумы → Болтология → Политика. В России и мире. власть, свобода, выборы, политика.
Сообщения (687)
- Р.Модератор
- Tue, 24 Jan 2012 01:27:57 +0400
Мир меняется. Две тысячи лет назад было успешное общество на плечах страдающих рабов и натуральное хозяйство диких племен. Тысячу лет назад - мрачная культура рекетиров-королей и церковной монополии. триста лет назад - грабеж неподготовленныз людей соседнего континента. Двести - Эксплуатация рабочих промышленниками и еще более страшная эксплуатация населения монархами отсталых стран. Сто - жесткое давление на зависимые страны моровых метрополий. Пятьдесят лет назад была холодная война влиятельной страны фанатичных нищих против денежных схем раздираемого противоречиями Запада.
Сегодня мировое сообщество отчаянно пытается недопустить вчерашних варваров из Африки, Азии к власти, причем успешно, в то время как силовые структуры (правоохранительные и криминальные) отчаявшегося народа СНГ пытаются устаревшими методами диктовать свои условия.
У каждого времени свои проблемы. Мы живем лучше, чем 50 лет назад по абсолютной шкале. А то, что заставляет большинство скрипеть зубами - это дикая, подсознательная и ннеконтролируемая зависть к жителям более успешных стран, которые подсознательно брезгую и презирают свои бедных оппонентов.
Вся история региона СНГ показывает, что мы догоняли запад, повторяли его ошибки, принимали удары направленные на него, служили мальчиками для битья и заморским пугалом. Нет никакого третьего пути, есть просто менталитет людей, которые стремятся получить больше при меньших усилиях, минуя нормы официальной морали.
В любой части мира чтобы вырваться наверх нужны услилия. На западе - мозг, образование и связи. В Африке - безжалостность, беспощадность и физические навыки. у нас - бепринципность и готовность идти на все. Мир велик, каждый может найти что-то себе по вкусу.
А вы думаете почему простые трудяги мечтают о казни олигархов, а не страются найти путь наверх? Потому, что проще свергнуть нынешний режим и встать наверху, чем подняться в уже сущетсвующей системе.
Современный мир построен на крови. Но мир изменился, мы получили возможность уничтожить себя. И метод грубой силы, военных переворотов, глобальных войн уже не допустим. 50 лет назад шла война зон влияния, сегодня - война экономическая. Но человеческая жестокость осталась неизменной со времен наших волосатых предков. пусть тперь мы не убиваем людей прямо, а просто обрекаем их на существования, которому бы позаидовали наши деды. Жестокость определяется моралью. И для современного человека умереть от голода в 8 62 года хуже, чем для его предка из 17 века быть убитым бандитом-помещиком в 40.
Смотрите шире. Мир стал лучше, богаче. Но люди добрее не стали. Просто понятие нормы изменилось.
— ahahalaмогу возразить, простые люди в СНГ желают смерти олигархам не потому что они богатые, а потому что они все свое богатство украли, просто решив, что им оно нужнее, они самые умные т.к. стояли в тот момент ближе к кормушке. И что более всего отвратительно, что они. на фоне всеобщей нищеты, позволяли себе показушничать и кичиться богатством. Выражаться следующим образом, если у тебя нет миллиарда то иди в жопу!
Как после этого относится к ним???
Вот если бы они эти деньги заработали своим честным трудом, то никаких претензий не было бы. и тому есть примеры, например г-н Чичваркин, очень богатый человек, но к нему у простых людей нет претензий. Т.к. это реальный селфмейдмен)))
- Р.Модератор
- Tue, 24 Jan 2012 01:42:49 +0400
могу возразить, простые люди в СНГ желают смерти олигархам не потому что они богатые, а потому что они все свое богатство украли, просто решив, что им оно нужнее, они самые умные т.к. стояли в тот момент ближе к кормушке. И что более всего отвратительно, что они. на фоне всеобщей нищеты, позволяли себе показушничать и кичиться богатством. Выражаться следующим образом, если у тебя нет миллиарда то иди в жопу!
Как после этого относится к ним???
Вот если бы они эти деньги заработали своим честным трудом, то никаких претензий не было бы. и тому есть примеры, например г-н Чичваркин, очень богатый человек, но к нему у простых людей нет претензий. Т.к. это реальный селфмейдмен)))
Мы оба правы. Мотива два - ненависть к незаслуженному заработку и зависть, что не получилось самим. Распределены в меру развитости личности. Людям, которые неприспособлены к этой системе тут очень некомфортно, но, поскольку она силовая по природе, любые варианты развития не приведут ни к какому измению, просто к перераспределению влияния между разными людьми. Что и доказали последние 20 лет. Украина - одни бандиты сменяют других. Россия - силовики сменили бандитов, сечас все готово опять перевернуться. Беларусь более стабильна, но прсто условия жестче. система построена на страх и силе, те, кто это неприемлет в выигрыше будут лишь в краткосрочном. И вот они - те, о ком вы говорите. Прочие просто завдуют.
Показушничество от быстрых денег. Очень характерно для многих быстрых богачей - победителей лотерей, актеров, звезд спорта. И да, я наю многих честных успешных людей, они в меньшиньстве, увы. Но их тоже часто гребут под общую гребенку. Самое мерзкое в смене строя - нету различий между честными и ворами. И если такое произойдет исключений не будет.
- Р.Модератор
- Tue, 24 Jan 2012 02:01:51 +0400
Мы оба правы. Мотива два - ненависть к незаслуженному заработку и зависть, что не получилось самим. Распределены в меру развитости личности. Людям, которые неприспособлены к этой системе тут очень некомфортно, но, поскольку она силовая по природе, любые варианты развития не приведут ни к какому измению, просто к перераспределению влияния между разными людьми. Что и доказали последние 20 лет. Украина - одни бандиты сменяют других. Россия - силовики сменили бандитов, сечас все готово опять перевернуться. Беларусь более стабильна, но прсто условия жестче. система построена на страх и силе, те, кто это неприемлет в выигрыше будут лишь в краткосрочном. И вот они - те, о ком вы говорите. Прочие просто завдуют.
Показушничество от быстрых денег. Очень характерно для многих быстрых богачей - победителей лотерей, актеров, звезд спорта. И да, я наю многих честных успешных людей, они в меньшиньстве, увы. Но их тоже часто гребут под общую гребенку. Самое мерзкое в смене строя - нету различий между честными и ворами. И если такое произойдет исключений не будет.
— ahahalaЗависть дурное чувство)) в свое время зависть сенатора Катона к богатому Карфагену погубила его))), (не Катона, а Карфаген)
- Кинолюбитель
- Tue, 24 Jan 2012 02:11:35 +0400
Зависть дурное чувство)) в свое время зависть сенатора Катона к богатому Карфагену погубила его))), (не Катона, а Карфаген)
— Syrdonглаголишь ...... 
- Р.Модератор
- Tue, 24 Jan 2012 02:37:30 +0400
Зависть дурное чувство)) в свое время зависть сенатора Катона к богатому Карфагену погубила его))), (не Катона, а Карфаген)
— SyrdonУвы, люди несовершенны. И за короткие несколько тысяч лет в душе мало изменились. Выспустить на необитамый остров и ужаснуться... Хотя мораль общества растет, еще долгое время низкие чувства будут присутствовать.
P.S. Через пару сотен тысяч лет ученые будут раскапывать архивы Киокпилки и спорить о начимости этого чувства 
И рассуждать о проблемах их современности, наприер о проблеме малого колличества близких друзей, всего-то три десятка. И это в эпоху теоретической возможности коллективного разума!
- Киноакадемик
- Tue, 24 Jan 2012 08:39:57 +0400
Увы, люди несовершенны. И за короткие несколько тысяч лет в душе мало изменились. Выспустить на необитамый остров и ужаснуться... Хотя мораль общества растет, еще долгое время низкие чувства будут присутствовать.
P.S. Через пару сотен тысяч лет ученые будут раскапывать архивы Киокпилки и спорить о начимости этого чувства И рассуждать о проблемах их современности, наприер о проблеме малого колличества близких друзей, всего-то три десятка. И это в эпоху теоретической возможности коллективного разума!
мир меняется, но люди - нет))
"Мир меняется. Две тысячи лет назад было успешное общество на плечах страдающих рабов и натуральное хозяйство диких племен."
"Увы, люди несовершенны. И за короткие несколько тысяч лет в душе мало изменились"
Зависть... рабочим не надо чужого. только то, что они в действительности делают.
Есть способ усовершенствовать мир - каждому по максимуму бороться за свои права, не терпеть.
- Р.Модератор
- Tue, 24 Jan 2012 11:35:53 +0400
мир меняется, но люди - нет))
"Мир меняется. Две тысячи лет назад было успешное общество на плечах страдающих рабов и натуральное хозяйство диких племен."
"Увы, люди несовершенны. И за короткие несколько тысяч лет в душе мало изменились"
Зависть... рабочим не надо чужого. только то, что они в действительности делают.
Есть способ усовершенствовать мир - каждому по максимуму бороться за свои права, не терпеть.
— Быстрый ДжоРабочим не надо чужого... а поговорите с ними. Спросите, что бы они сделали с внезапно свалившимися деньгами, незаслуженно свалившимися, случайно. Думаете просто бы отдали на развитие общества? Нет. Большинство начало бы кидаться деньгами, сорить ими. Еще несколько стали бы теми самыми, которых ненавидят. И только малая часть не потратила бы их на себя. Но дело в том, что эта малая часть гумманистична и альтруистична, а значит не смогла бы совершить революцию. Потому как флаг любой революции - такой альтруистичный фанатик, но мозг - властолюбивые ублюдки, не нашедшие места в системе.
- Киноакадемик
- Tue, 24 Jan 2012 12:59:29 +0400
Рабочим не надо чужого... а поговорите с ними. Спросите, что бы они сделали с внезапно свалившимися деньгами, незаслуженно свалившимися, случайно. Думаете просто бы отдали на развитие общества? Нет. Большинство начало бы кидаться деньгами, сорить ими. Еще несколько стали бы теми самыми, которых ненавидят. И только малая часть не потратила бы их на себя. Но дело в том, что эта малая часть гумманистична и альтруистична, а значит не смогла бы совершить революцию. Потому как флаг любой революции - такой альтруистичный фанатик, но мозг - властолюбивые ублюдки, не нашедшие места в системе.
— ahahalaага)) только с чего вы взяли что коммунизм должен обязательно потворствовать лени и нигилизму? Озвученные вами моменты суть те же капиталистические черты, такой рабочий сам бы легко стал паразитом на обществе, а потому необходимо заметить, что выражение интересов класса не должно игнорировать элементарные человеческие ценности, мораль и право.
Стоит только заикнуться о выведение наемных работников из кабалы экономической зависимости как поднимается вой - сначала от того, что это жуть как неэффективно для общества, до момента, что сами работники - необразованное ленивое быдло, которое только и хочет что все разворовать)) А причина только одна - кое-кто теряет легкий стабильный доход)) Кое-кто очень важный и организованный)) Забывший о совести и долге ради "справедливой" прибыли))
Властолюбивые ублюдки, не нашедшие места в системе?)) Ну, так дайте им место 
- Р.Модератор
- Tue, 24 Jan 2012 13:21:36 +0400
ага)) только с чего вы взяли что коммунизм должен обязательно потворствовать лени и нигилизму? Озвученные вами моменты суть те же капиталистические черты, такой рабочий сам бы легко стал паразитом на обществе, а потому необходимо заметить, что выражение интересов класса не должно игнорировать элементарные человеческие ценности, мораль и право.
Стоит только заикнуться о выведение наемных работников из кабалы экономической зависимости как поднимается вой - сначала от того, что это жуть как неэффективно для общества, до момента, что сами работники - необразованное ленивое быдло, которое только и хочет что все разворовать)) А причина только одна - кое-кто теряет легкий стабильный доход)) Кое-кто очень важный и организованный)) Забывший о совести и долге ради "справедливой" прибыли))
Властолюбивые ублюдки, не нашедшие места в системе?)) Ну, так дайте им место
Есть такое понятие "скрытая безработица".
Не так давно общался с работниками одного крупного вагоностроительного завода. Цитата из диалога с начальником цеха, который проработал на заводе не один десяток лет:
- Как у вас сейчас, работы много?
- Много. На рабочий участок только два инженера оставили, тяжело..
- А сколько их было?
- В советское время было 10.
- А сколько их реально нужно?
- Ну, асортимент вырос сильно - раньше делали всего-то три типа вагонов, а сейчас под каждый груз свой. А делаем как раньше, но в два раза больше. Думаю 4-х было бы достаточно.
Вывод: 6 человек просто не были нужны. Их направляли на этот завод по распределению, насильно для завода, толка от их работы было мало, особенно при меньшем объеме производства. Таких примеров - сотни. В социалистическом строе людей сильно жалеют, и они борзеют, ленятся, расслабляются. В диком капитализме - как у нас - наоборот, выгоняют слишком многих. В нормальном капиталистическом обществе, например Германии, система рациональнее и стабильнее с пособиями для таких вот выгнанных несправедливо.
Мне вот что еще интересно: почему сразу кабала? Кто засталвяет рабочего работать на предпринимателя? Если он все может сделать сам, пусть идет и делает. Бизнес можно и без начального капитала создать, я знаю целый ряд примеров.
Кстати, кто говорит о ленивом быдле? Я такого за собой не припомню. Но если уж подняли вопрос, объясню. Если на участке, где нужно 4 человека, работает 10, то часть времени они шляются без дела. Если такой режим продолжается несколько лет, человек привыкает недорабатывать и потомему уже тяжелее перестроиться. А перестроиться после десятков лет работы могут единицы. Поэтому на сборочном заводе Шевроле на юге Украины незавинчивающиеся болты забивают молотком. Поэтому большая часть сантехников пьет. Оно было и раньше, но их было больше и времени у них было больше, могли позволить. Сейчас времени нет, но отвукнуть уже не могут... А новое поколение берет пример со старожилов.
Тема закрыта.
Мир меняется. Две тысячи лет назад было успешное общество на плечах страдающих рабов и натуральное хозяйство диких племен. Тысячу лет назад - мрачная культура рекетиров-королей и церковной монополии. триста лет назад - грабеж неподготовленныз людей соседнего континента. Двести - Эксплуатация рабочих промышленниками и еще более страшная эксплуатация населения монархами отсталых стран. Сто - жесткое давление на зависимые страны моровых метрополий. Пятьдесят лет назад была холодная война влиятельной страны фанатичных нищих против денежных схем раздираемого противоречиями Запада.
Сегодня мировое сообщество отчаянно пытается недопустить вчерашних варваров из Африки, Азии к власти, причем успешно, в то время как силовые структуры (правоохранительные и криминальные) отчаявшегося народа СНГ пытаются устаревшими методами диктовать свои условия.
У каждого времени свои проблемы. Мы живем лучше, чем 50 лет назад по абсолютной шкале. А то, что заставляет большинство скрипеть зубами - это дикая, подсознательная и ннеконтролируемая зависть к жителям более успешных стран, которые подсознательно брезгую и презирают свои бедных оппонентов.
Вся история региона СНГ показывает, что мы догоняли запад, повторяли его ошибки, принимали удары направленные на него, служили мальчиками для битья и заморским пугалом. Нет никакого третьего пути, есть просто менталитет людей, которые стремятся получить больше при меньших усилиях, минуя нормы официальной морали.
В любой части мира чтобы вырваться наверх нужны услилия. На западе - мозг, образование и связи. В Африке - безжалостность, беспощадность и физические навыки. у нас - бепринципность и готовность идти на все. Мир велик, каждый может найти что-то себе по вкусу.
А вы думаете почему простые трудяги мечтают о казни олигархов, а не страются найти путь наверх? Потому, что проще свергнуть нынешний режим и встать наверху, чем подняться в уже сущетсвующей системе.
Современный мир построен на крови. Но мир изменился, мы получили возможность уничтожить себя. И метод грубой силы, военных переворотов, глобальных войн уже не допустим. 50 лет назад шла война зон влияния, сегодня - война экономическая. Но человеческая жестокость осталась неизменной со времен наших волосатых предков. пусть тперь мы не убиваем людей прямо, а просто обрекаем их на существования, которому бы позаидовали наши деды. Жестокость определяется моралью. И для современного человека умереть от голода в 8 62 года хуже, чем для его предка из 17 века быть убитым бандитом-помещиком в 40.
Смотрите шире. Мир стал лучше, богаче. Но люди добрее не стали. Просто понятие нормы изменилось.