Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыИнформация, новости, пожелания → Модераторы форума приглашают к диалогу.

Сообщения (645)

Pochemuk

второй вариант общения предпочтительней, конечно)
Тема несколько провокационная - согласен. Но в мои планы не входил троллинг (в данном конкретном случае), я желал опустить "лакмусовую бумажку" в "реагент". Мне вот интересно, куда ветер дует на КК - это предосудительно?? Почему сразу троллинг-троллинг?
И даже если все согласятся с автором такого "провокационного" поста, разве от этого тема или пост потеряют смысл? Нет срача - нет и смысла?)) А как же элементарная проинформированность граждан? Тем более в Политологии - болтологии похожие темы как раз и обсуждаются. Я могу сейчас вас оч. легко уличить в двойных стандартах, по той простой причине, что в той же болтологии дофигище постов, которые так или иначе задевают различные чувства сознательных граждан РФ. Помню, что-то там про Суворова Никита спорил. И ссыли прилагал и аргументировал в меру сил. А его просто захаяли. Как хабалки на базаре. И где были тогда модеры Ф?? И теперь сравним данный факт с вашим утверждением о моем якобы намеренном троллинге, просто от того, что я, по причине заинтересованности данным вопросом, привел статистические данные Главного Следственного комитета. Не стыдно??

Кржемилек

А вот и не стыдно ...

"Просто от того" - не бывает. Любое действие преследует какую-то цель. Какую цель может преследовать размещение ссылок на материал негативного содержания, кроме желания обсудить его? Не будете же утверждать, что желания открыть дискуссию не было? А если и не было на самом деле, то неужели не понимали, что она все равно возникнет и НЕМИНУЕМО перерастет в холивар?

По поводу Политологии вопрос, безусловно, интересный. Я как раз хотел привести ее вчера в качестве примера того, как удается пользователям иногда обсуждать острые вопросы без скатывания в холивар. На первых порах, действительно, этой теме приходилось уделять внимание, даже закрывали и чистили ее поначалу, но потом по просьбам пользователей снова открывали. И сейчас я даже уже не вспомню, когда в последний раз видел жалобы на эту тему.

А на вопрос "Где были модераторы" сейчас уже трудно ответить. Может быть в кино, в музее, на пикнике водку пили на корпоративе, а может быть и здесь на КК, но в соседней теме. Не буду же я, в самом деле, заходить во все темы, которые мне неинтересны и читать переписку пользователей?

По этому вопросу так же читайте старттопик темы http://www.kinokopilka.pro/forum_topics/14771

Pochemuk

По третьему пункту. Как это не могут? Что мешает контролировать форум? Ну да, есть личная жизнь и пр., но кто мешает расширить состав модераторов? Андрей, вас же всего двое (активных Ф.Модераторов), так возьмите ещё людей (я уже кидал тебе в ЛС).

Или сделайте разделение модераторов по разделам, например: 1-2 модератора тех.вопросов, 1-2 болтологии, 1-2 обсуждений фильмов, кинодеятелей, конкурсов, 1-2 на предложения и запросы. Так что вариантов много... Всё упирается в кол-во людей. ИМХО.

mechaels

Да ... нас всего двое. И при этом все равно много недовольных нашими действиями. Как по твоему, во сколько раз увеличится число недовольных при увеличении числа модераторов в 4 раза?

Список я видел и тебе уже ответил по нему.

ИМХО - на Форуме 2-3 модераторов вполне достаточно, если пользователи будут проявлять самоконтроль, уважать друга и вести себя с другими пользователями вежливо и корректно. Тогда у нас будет хватать времени и с мелкими нарушителями в личке побеседовать, объяснить им, в чем они не правы, и темы и разделы почистить, и отдохнуть и пообщаться.

А простое увеличение их числа - это неэффективное решение. Во всяком случае, потом появятся обвинения типа: "Вас там бездельников до хрена, делать вам не фиг, вот и развлекаетесь тем, что темы и посты нужные удаляете".

Так же неэффективно разделение по разделам форума. Изучайте теорию массового обслуживания. Впрочем и без нее интуитивно понятно, что работа двух касс по двум направлениям одновременно эффективнее, чем тех же двух касс, но каждой по своему направлению.

mechaels
  • Зритель
  • Fri, 22 Jul 2011 10:54:36 +0400

Да ... нас всего двое. И при этом все равно много недовольных нашими действиями. Как по твоему, во сколько раз увеличится число недовольных при увеличении числа модераторов в 4 раза?

Список я видел и тебе уже ответил по нему.

ИМХО - на Форуме 2-3 модераторов вполне достаточно, если пользователи будут проявлять самоконтроль, уважать друга и вести себя с другими пользователями вежливо и корректно. Тогда у нас будет хватать времени и с мелкими нарушителями в личке побеседовать, объяснить им, в чем они не правы, и темы и разделы почистить, и отдохнуть и пообщаться.

А простое увеличение их числа - это неэффективное решение. Во всяком случае, потом появятся обвинения типа: "Вас там бездельников до хрена, делать вам не фиг, вот и развлекаетесь тем, что темы и посты нужные удаляете".

Так же неэффективно разделение по разделам форума. Изучайте теорию массового обслуживания. Впрочем и без нее интуитивно понятно, что работа двух касс по двум направлениям одновременно эффективнее, чем тех же двух касс, но каждой по своему направлению.

Тень капитана Сильвера

"Вас там бездельников до хрена, делать вам не фиг, вот и развлекаетесь тем, что темы и посты нужные удаляете". - так можно сказать и сейчас, потому что вас не двое, а как минимум 4... А работают только двое.

Не согласен, что увеличения количества модераторов - плохая идея... Жалобы на их действия были, есть и будут всегда... А если так рассуждать, то можно оставить одного модератора на весь сайт, чтобы он в конце-концов изнервничался, измучился и совершил суицид...

Pochemuk

"Вас там бездельников до хрена, делать вам не фиг, вот и развлекаетесь тем, что темы и посты нужные удаляете". - так можно сказать и сейчас, потому что вас не двое, а как минимум 4... А работают только двое.

Не согласен, что увеличения количества модераторов - плохая идея... Жалобы на их действия были, есть и будут всегда... А если так рассуждать, то можно оставить одного модератора на весь сайт, чтобы он в конце-концов изнервничался, измучился и совершил суицид...

mechaels

Ну насчет 4-х - это перебор. Как ты столько насчитал? smile))

Ну, собственно, иногда мне кажется, что такие цели, действительно есть ... Или это у меня уже паранойя начинается? mrgreen

Как по твоему, простое увеличение полицейских в 2-3-4 раза искоренит или, хотя бы, сильно уменьшит преступность? Или более действенными окажется переориентирование полиции на профилактическую работу?

А профилактику мы и так ведем. Здесь и устные предупреждения и разъяснения в личке. И чистка флуда. И закрытие потенциально холиварных тем, раньше, чем они совсем выходят из под контроля.

Pochemuk

Вот именно, что Данила по контенту. Приставка "Ф" у него по недоразумению. Он сам давно просит ему "К" поставить. Но все никак smile))

Ну да-а-а. Вопрос денег не стоИт. Но все равно стоят другие вопросы:

1. Зачем раздувать штат модераторов, если их время работы будет совпадать? Мы сейчас с Эндрю работаем по графику - я утром, он вечером. А ночью кто будет? Это надо искать кандидата из Владика. Много таких на примете?

2. Количество, согластно Гегелю, переходит в качество. Но у него ничего не говорится, что это качество должно быть непременно положительным.

Pochemuk

В том-то и дело, что не все. Иначе не было бы этой темы.

Только простое увеличение количества этих вопросов не снимет.

Хотя, третий сейчас бы нам не помешал ...

friendly
  • Киновед
  • Fri, 22 Jul 2011 12:33:11 +0400

"Вас там бездельников до хрена, делать вам не фиг, вот и развлекаетесь тем, что темы и посты нужные удаляете". - так можно сказать и сейчас, потому что вас не двое, а как минимум 4... А работают только двое.

Не согласен, что увеличения количества модераторов - плохая идея... Жалобы на их действия были, есть и будут всегда... А если так рассуждать, то можно оставить одного модератора на весь сайт, чтобы он в конце-концов изнервничался, измучился и совершил суицид...

mechaels

Михаил, ты в какой то степени прав, но не всегда количество переходит в качество. Да, еще парочка Ф.Модераторов нам бы не помешала, если бы они соответствовали всем требованиям к модератору и вписались бы в нашу команду. ИМХО у нас с Сильвером получился неплохой тандем. Иногда мне даже его мнения спрашивать не надо, я знаю, как он ответит. И мнения наши в 90% случаев совпадают.
Будет ли так продолжаться, если добавятся новые модераторы - не знаю. Как их воспримут пользователи - тоже не знаю.
Было несколько кандидатов, когда штат был полный и набора не было. Да и сейчас пока набора нет, но нам бы помощь уже не помешала. И если есть желающие, обращайтесь, мы рассмотрим вашу просьбу.

Pochemuk

Проясню вопрос на примере работы с жалобами.

Вижу жалобу, например, на флейм. Начинаю разбираться. Ну совсем не понятно. То ли, действительно флейм, то ли просто излишне резкие высказывания.

Оставляю без обработки эту жалобу. Приходит Эндрю и тоже смотрит на нее. И действует по своему усмотрению - либо удаляет жалобу, либо чистит тему и предупреждает нарушителей, обычно, устно.

Или наоборот. Я вижу, что он не знает, как отреагировать. Тогда реагирую сам по своему усмотрению.

Иногда такая жалоба висит полдня и никто из нас не знает, как поступить с ней. Тогда начинаем советоваться.

Так что, даже спорные сообщения не зависят от мнения одного модератора. Если один сомневается, а другой нет, то так тому и быть. Мнение двух людей в оценке пограничных сообщений по всякому точнее мнения одного.

Конечно, даже при этом существует вероятность ошибки в определении флейм/не флейм, офф-топ/не офф-топ и пр. Но они крайне редки и не следует делать трагедию из того, что пара-другая таких пограничных постов будет удалена. Тем более не следует утверждать, что они удаляются намеренно из прихоти модератора.

Pochemuk

Все понятно ... Только вот почему же тогда модераторов обвиняют в стереотипах? Может быть, проще со своих начать?

Кстати, именно с целью разрушить стереотипы, я еще 2 года назад просил переименовать эти кнопки. Вместо "Пожаловаться" написать что-то вроде "Обратить внимание модератора" на форуме, в комментах и в рецах. И "Сообщить о неточности в оформлении" в описаловах фильмов и в торрентах.

Pochemuk

Всегда умиляет меня желание переложить на других работу, которую самому ничего не стоит сделать smile)). Ну мне тоже не сложно перелистать тему на несколько страниц назад:

==============================

Первый пункт данной темы: Разъяснить пункты Правил.

Может быть и в самом деле какие-то пункты Правил кому-то непонятными кажутся? Может быть для них комментарии какие-то расписать? Не в Правилах, конечно. А хотя бы в теме http://www.kinokopilka.pro/forum_topics/14102