Добро пожаловать на сайт любителей кино!
Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.
Входите или Регистрируйтесь.
Кинофорум
Форумы → Болтология → Политика. В России и мире. власть, свобода, выборы, политика.
Сообщения (687)
- Кинолюбитель
- Fri, 20 Jan 2012 12:52:03 +0400
Да что тут думать. Безусловно, запад приложил руку. Безусловно, это было желание народа. Тоталитаризм хорошо только когда ты наверху)) Все что нужно было западу, чтоб победить - это немного приокрыть для советсвих граждан возможности запада. И люди, обделенные советской властью многими потребительскими благами и свободами просто затоптали государство ногами.
— ahahala ......... 
надо подумать)) 
вот ,что я имел ввиду ....т.е. вы поняли к чему это видео ....
- Р.Модератор
- Fri, 20 Jan 2012 13:06:24 +0400
Я согласился с вами не потому, что считаю будто в КАПИТАЛИЗМЕ есть много хорошего, а лишь потому что нужна свобода и развитие товарообмена, которые могут быть затруднены в условиях власти бюрократии, то есть в насквозь административной системе, а по тому я за новый НЭП, и то с сильной конкурентной стороной в лице государства. На мой взгляд вы переносите на капитализм некоторые особенности менового общества вообще, которые тем не менее вполне могут существовать и без накопления за чужой счет.
"Никто не любит безработных особенно таких...." Почитайте Кейнса. Может он вам объяснит откуда берется безработица и почему неплохо, чтоб ее вообще не было.
Вот уж во что я никогда не поверю, так это в доброту МВФ, как собственно и в доброту любого банкира))
— Быстрый ДжоНу-ну, Кейнс был хорош в свое время. Как показала практика, Крест Кейнса не показывает полной картины. Вы лучше обратите внимание на модель Манделла-Флеминга, в которой есть не только C+I+G+(Xn), и фискальная политика, а еще и монетарная, вместе нынешними плавающими валютными курсами.
Собственно, поэтому от модели Кейнса и отказались во вермя нефтяных шоков во времена Рейгана. И вся его политика основывается на работах другого человека Фридриха фон Хайека, котрый был чуть ли не единственым либералистом на протяжении длительного периода эпохи Кейнсианства.
Для модели Кейнса нужно (по минимуму):
а) более-менее закрытая экономика,
б) доминантное положение государства,
в) кризисная ситуация.
Уберите первое - из страны уйдут все деньги за рубеж => провал политики.
Уберите второе - эм, не сработает просто.
Уберит третье - получите кризисы 80-х.
В Венгрии идет провал по первым двум пунктам. Она не изолирована, а влияние общественности показывают силу государства 
Кстати, когда Кейнс говорил об увеличении государственных расходов, он не имел в виду поддержку безработных. Он имел в виду создание рабочих мест за счет госпроектов по улучшению инфраструктуры и пр. А с современными причинами возникновения безработицы он был, увы, не знаком. Другая тогда была ситуация, причем кардинально.
Как забавно, вы осуждаете капитализм и поддерживаете капиталистическое учение Кейнса
- Киноакадемик
- Fri, 20 Jan 2012 18:59:57 +0400
Ну-ну, Кейнс был хорош в свое время. Как показала практика, Крест Кейнса не показывает полной картины. Вы лучше обратите внимание на модель Манделла-Флеминга, в которой есть не только C+I+G+(Xn), и фискальная политика, а еще и монетарная, вместе нынешними плавающими валютными курсами.
Собственно, поэтому от модели Кейнса и отказались во вермя нефтяных шоков во времена Рейгана. И вся его политика основывается на работах другого человека Фридриха фон Хайека, котрый был чуть ли не единственым либералистом на протяжении длительного периода эпохи Кейнсианства.
Для модели Кейнса нужно (по минимуму):
а) более-менее закрытая экономика,
б) доминантное положение государства,
в) кризисная ситуация.
Уберите первое - из страны уйдут все деньги за рубеж => провал политики.
Уберите второе - эм, не сработает просто.
Уберит третье - получите кризисы 80-х.
В Венгрии идет провал по первым двум пунктам. Она не изолирована, а влияние общественности показывают силу государства
Кстати, когда Кейнс говорил об увеличении государственных расходов, он не имел в виду поддержку безработных. Он имел в виду создание рабочих мест за счет госпроектов по улучшению инфраструктуры и пр. А с современными причинами возникновения безработицы он был, увы, не знаком. Другая тогда была ситуация, причем кардинально.
Как забавно, вы осуждаете капитализм и поддерживаете капиталистическое учение Кейнса
я уважаю всех значимых экономистов.
и говорил лишь о том, что безработица - это плохо, что признавалась даже иными капиталистами, какая школа лучше не говорил))вообще монетаризм отдельная тема.
конечно, рабочие места, а не пособия. но только с приемлемой зарплатой, а не за кусок хлеба.
и вовсе не закрытая, Кейнс мне помнится участвовал в создании Бреттон-вудской системы, что характеризует его как человека понимающего международные отношения, кроме того он был серьезным критиком капиталистической системы. И даже положительно относился к экономическим реформам в СССР "Беглый взгляд на Россию".
А о доминанте гос-ва мы кажется с вами уже ранее договаривались))
в мире - кризис)))
- Зритель
- Fri, 20 Jan 2012 20:17:30 +0400
- Р.Модератор
- Fri, 20 Jan 2012 21:08:29 +0400
я уважаю всех значимых экономистов.
и говорил лишь о том, что безработица - это плохо, что признавалась даже иными капиталистами, какая школа лучше не говорил))вообще монетаризм отдельная тема.
конечно, рабочие места, а не пособия. но только с приемлемой зарплатой, а не за кусок хлеба.
и вовсе не закрытая, Кейнс мне помнится участвовал в создании Бреттон-вудской системы, что характеризует его как человека понимающего международные отношения, кроме того он был серьезным критиком капиталистической системы. И даже положительно относился к экономическим реформам в СССР "Беглый взгляд на Россию".
А о доминанте гос-ва мы кажется с вами уже ранее договаривались))
в мире - кризис)))
— Быстрый ДжоСуть в том, что бОльшая часть европейских стран выплачивает пособия безработным достаточные, чтобы жить и содержать семью. Паршиво, но все-таки. И когда это пытаются менять они устравиют погромы. В Венгрии проблема стоит не менее остро.
Кенс учавствовал в процессе создания Бреттон-Вудской системы. Вы помните ее сновные положения? Две валюты - фунт стерлингов и доллар США обеспечиваются золотом. Остальные валюты имеют резервы в первых двух. Курсы фиксированы.
Сегодня, обеспечения денег нету, это просто мера стоимости в чистом виде - формальный и искусственных элемент для удобства оборота. И в открытой экономике его скачки влияют на положение дел в стране более серьезно.
Давайте посотрим, что произойдет, когда банги начинаю облагать налогами. % по кредитам существенно вырастет, % по депозитам вырастет немного, для привлечения большего количетва клиентов. При росте % ставки, начнет повышаться курс валюты. При повышении курса валюты начнет загибаться экспорт. И это даже без реакции МВФ.
В МВФ сидят не дураки и они действительно диктуют свои условия. проблема в том, что если ты воробей в говне, то сиди и не чирикай. В мире стран, которые могут с ним спорить единицы - США, Япония, Британия, Франция, Германия.. с оговорками Китай. Только никто спорить не будет - это те, кто выигрывает от политики МВФ. А все остальные, в случае конфликтов останутся очен глубоко. А начит и лезть не стоит...
В мире много конфликтов на почве глобализации, можно долго говрить, что мировая валютная система неидеальна. Но не учитывать ее влияние при проведении внутренних реформ - глупость и безрассудство.
- Киноакадемик
- Sat, 21 Jan 2012 11:32:04 +0400
Суть в том, что бОльшая часть европейских стран выплачивает пособия безработным достаточные, чтобы жить и содержать семью. Паршиво, но все-таки. И когда это пытаются менять они устравиют погромы. В Венгрии проблема стоит не менее остро.
Кенс учавствовал в процессе создания Бреттон-Вудской системы. Вы помните ее сновные положения? Две валюты - фунт стерлингов и доллар США обеспечиваются золотом. Остальные валюты имеют резервы в первых двух. Курсы фиксированы.
Сегодня, обеспечения денег нету, это просто мера стоимости в чистом виде - формальный и искусственных элемент для удобства оборота. И в открытой экономике его скачки влияют на положение дел в стране более серьезно.
Давайте посотрим, что произойдет, когда банги начинаю облагать налогами. % по кредитам существенно вырастет, % по депозитам вырастет немного, для привлечения большего количетва клиентов. При росте % ставки, начнет повышаться курс валюты. При повышении курса валюты начнет загибаться экспорт. И это даже без реакции МВФ.
В МВФ сидят не дураки и они действительно диктуют свои условия. проблема в том, что если ты воробей в говне, то сиди и не чирикай. В мире стран, которые могут с ним спорить единицы - США, Япония, Британия, Франция, Германия.. с оговорками Китай. Только никто спорить не будет - это те, кто выигрывает от политики МВФ. А все остальные, в случае конфликтов останутся очен глубоко. А начит и лезть не стоит...
В мире много конфликтов на почве глобализации, можно долго говрить, что мировая валютная система неидеальна. Но не учитывать ее влияние при проведении внутренних реформ - глупость и безрассудство.
— ahahalaтак в том то и дело)) вы же сами сказали, что влияние МВФ выгодно только некоторым)) Остальным только и остается, что сопротивляться ограблению своих экономик)) иначе и войны не надо)) Налоги с банков повышают для того, чтобы уменьшить их прибыль, маржу, бесконечно поднимая ставки они придут к банкротству.
- Р.Модератор
- Sat, 21 Jan 2012 14:47:24 +0400
так в том то и дело)) вы же сами сказали, что влияние МВФ выгодно только некоторым)) Остальным только и остается, что сопротивляться ограблению своих экономик)) иначе и войны не надо)) Налоги с банков повышают для того, чтобы уменьшить их прибыль, маржу, бесконечно поднимая ставки они придут к банкротству.
— Быстрый ДжоА вы знаете, что такое банкротство банка? Это страх, ужась и беность для всех его клиентов. И где тут забота о на селении? Владельцы в обиде не останутся, страдают всегда те, кто внизу.
- Киноакадемик
- Sat, 21 Jan 2012 15:41:43 +0400
А вы знаете, что такое банкротство банка? Это страх, ужась и беность для всех его клиентов. И где тут забота о на селении? Владельцы в обиде не останутся, страдают всегда те, кто внизу.
— ahahalaвот именно поэтому остро необходима национализация банковской системы))
- Киноакадемик
- Sat, 21 Jan 2012 15:44:35 +0400
Тема закрыта.
Да что тут думать. Безусловно, запад приложил руку. Безусловно, это было желание народа. Тоталитаризм хорошо только когда ты наверху)) Все что нужно было западу, чтоб победить - это немного приокрыть для советсвих граждан возможности запада. И люди, обделенные советской властью многими потребительскими благами и свободами просто затоптали государство ногами.