Кинофорум

но одно дело частный случай и другое - предрасположенность всей системы. максимизация прибыли толкает на стремление зарплаты платить по минимуму. раз в год покататься на лыжах, как много))

Ну, у нас отпуск не резиновый, как раз на две поездки + несколько отгулов. Так что 1 раз это нормально.

Вы знаете, мнение формируется под влиянием окружения. Меня не окружают нищие страдающие люди, даже те, кто при норме 400$ получает 250 не влачат жалкое существование. Я сталкивался с люди, которые мало зарабатывали не потому, что не моги, но потому, что не хотели.

таких людей полно. В странах вроде Германии они вообще не работаю, сидя на пособиях. Убрать пособия? Они будут работать чуть-чуть, им для жизни хватит 5 молотков в день, при норме 50. Посадить на фиксированый оклад? Они будут плевать в потолок, как делали это в СССР. Увольнять и заставлять работать? А будете доверять такому работнику? Я бы побоялся, такой повар может плюнуть в тарелку, когда никто не видит.

Те кто хотят зарабатывать деньги, находят способ это сделать в любой системе. Те, кто просто сидят и жалуются не зарабатывают ничего. В крайнем случае никто не запрещает попробовать эмигрировать. с немаленькой вероятностью это получится.

то есть вы хотите сказать, что средняя зарплата в России меньше чем в США, потому что русские не хотят работать? Вы так говорите, как будто выбор - бери не хочу)) Как слепой котенок, честное слово)) я нормально живу, но это не значит, что я не хочу большего и не могу работать)) Я вам о том, что работодатель присваивает большую часть того что вы делаете, а силы человека не резиновые)) Можно работать в 3 смены, но тогда и дядя капиталист втрое на тебе наживется)) В стране с 90-х настоящая деиндустриализация и стагнация производства, а вы всю ту же либеральную песню про то, что люди ленивы)) Система порочна, друг мой)) Система!))

Ну, у нас отпуск не резиновый, как раз на две поездки + несколько отгулов. Так что 1 раз это нормально.

Вы знаете, мнение формируется под влиянием окружения. Меня не окружают нищие страдающие люди, даже те, кто при норме 400$ получает 250 не влачат жалкое существование. Я сталкивался с люди, которые мало зарабатывали не потому, что не моги, но потому, что не хотели.

таких людей полно. В странах вроде Германии они вообще не работаю, сидя на пособиях. Убрать пособия? Они будут работать чуть-чуть, им для жизни хватит 5 молотков в день, при норме 50. Посадить на фиксированый оклад? Они будут плевать в потолок, как делали это в СССР. Увольнять и заставлять работать? А будете доверять такому работнику? Я бы побоялся, такой повар может плюнуть в тарелку, когда никто не видит.

Те кто хотят зарабатывать деньги, находят способ это сделать в любой системе. Те, кто просто сидят и жалуются не зарабатывают ничего. В крайнем случае никто не запрещает попробовать эмигрировать. с немаленькой вероятностью это получится.

Вы систему уточните. Вы смотрите на вонючий с сломаный запорожец, говорите, что велосипед и быстрее и лучше чем автомобиль. А я говорю, что это паршивый автомобиль, что смотреть нужно хотя бы на фиаты, хюндаи, я уже молчу про феррари и майбахи=)

А по поводу лени... Она есть и будет. Просто в странах СНГ сейчас закон джунглей - выживает сильнейший. А в СССР сильнейших наоборот, убивали.

богатство Америки во многом обусловлено их агрессивной внешней политикой, это раз. Выражаясь вашей же метафорой - запорожец намеренно не модернизировали и в конце просто убили, при чем под лозунгом "Хендай из запорожца!" это два. тогда как нужно было совершенно иначе проводить перестройку, не в направлении коммерции, а в направлении повышения эффективности управления страной. иметь в руках такую мощь, как госплан и так все просрать!.. Нужно было выводить СССР на мировой рынок, как одну большую корпорацию, а не дробить самих себя. использовать преимущества советской системы, обыгрывать особенности

в джунглях другой закон - выживает не сильнейший, а наиболее приспособленный))) поэтому у нас успех имеют не умные, трудолюбивые и талантливые, а со связями во власти)))

Мне ваши посты, ахахала, напомнили одну телепередачу с известным ведущим. Как-то Познер в своем шоу привел такую модель: Население земного шара было уменьшено до ста человек(100%), явления и факты нынешнего мира пропорционально сохранены: из этих ста 80 были крайне бедны, у менее чем десятка были компьютеры, менее 50-ти были белыми, воды пресной тож мало кому досталось ну и так далее в таком духе... Вывод, педалируемый самим Познером, такой: Не жалуйтесь, россияне-козлы, хуже может быть!
А теперь посмотрим статистику, дражайший. Да-да, статистика - вещь ненадежная, особенно в РФ и особенно росстатовская, но все же:
Статистика Института социологи РАН за 2011:
- 59% населения России - бедняки
- средний класс в стране, определяемый по европейским методикам, – всего 6-8%
- если брать классы, то наибольшая концентрация бедности сосредоточена среди РАБОЧИХ – 63% (хуясе!!)
- среди офисного персонала бедняков всего 10% (рад за вас, ахахала, но объективности никто не отменял)
А вот целых два интересных абзаца:
Всё это позволило говорить не только российским, но и западным социологам о появлении в России некого исключения для развитого мира – т.н. «работающей бедности». Тогда как в Западной Европе человек, имеющий легальный заработок, не может попасть в страту ниже, чем «малообеспеченность». Интересно также и субъективное восприятие бедности в России и Европе. Так, в рамках исследования «Евробарометр-40: бедность и социальная эксклюзия» задавался вопрос: есть ли в вашей местности люди, оказавшиеся в состоянии бедности? В целом по Европе 34% респондентов ответили, что таких людей у них нет. Наилучшие показатели были в Дании и Люксембурге (55% и 54% соотв.). В России же этот показатель был 4%.

Этот же опрос показал, что в Европе люди чаще всего ответственность за состояние бедности возлагают на самого человека. Так, 57% опрошенных ответили, что виной попадания в страту бедняков алкоголизм и наркомания – 57%, вторым ответом было «длительная безработица» – 54% (разрешалось давать несколько ответов). В России же основной причиной стали «невыплаты зарплаты на предприятии» – 47% (в Европе этот вариант ответа отсутствовал как немыслимый). Далее также шли ответы «болезнь, инвалидность» (37%), «недостаточность государственных пособий по социальному обеспечению» (37%). Это позволило исследователям из РАН сделать вывод, что основная причина появления бедности в России – макроэкономические факторы и состояние рынка труда. Ещё один фактор в доказательство этого вывода – очень большое число лиц с высшим и неоконченным высшим образованием среди бедных – 27%.
Полную версию читайте(почитайте для ликбеза, она оч интересная) на
http://ttolk.ru/?p=9100

А богатство Германии тоже построено на агрессивной внешней политике? Или Японии?

Как корпорация... Как вы думаете, почему всегда политику отделяют от бизнеса, не позволят политикам быть одновременно бизнесменами? Корпоративная структура не предусматривает поблажек. Ты не нужен системе - ты уходишь из системы. Нету людей, есть рабочая сила. Все гуманные внутренние отношение регулируются извне.

Госплан - раздутая, малоэффективная, негибкая система, основу которой составляли чиновники, а не люди, разбирающиеся в функционировании экономики. Это на момент развала. Доказательство - тотальный дефицит 80-х.

Вы пропустили часть моих постов

Страниц 7 назад я объяснял, что в странах СНГ т.н. дикий капитализм, со всеми его пороками. На западе это уже пережили. И да, бедняки там действительно те, кто не работает а живет на пособиях.

Вы пропустили часть моих постов

Страниц 7 назад я объяснял, что в странах СНГ т.н. дикий капитализм, со всеми его пороками. На западе это уже пережили. И да, бедняки там действительно те, кто не работает а живет на пособиях.