1453 Завоевание

Глупо отрицать того, что действительно имело место в истории. Хотите ли вы этого или нет, вопиющие исторические события никогда не зависело от мнении (выдавать желаемое за действительность ) субъектива. И зачем удалили интересно, мой первый пост. По -моему я в нем ничего душещепетильного не говорил, разве что про событии которые случились в ранних веках.

"Да разве это завоевание, а вот мы...", "пфф...", "тоже мне...". Мало ли в мировой истории кто кого, когда и как загнули, обложили данью и тд. Фильм же про турков-османов в конце -концов , а не про славян. Так давайте говорить по теме , а не устраивать бессмысленную фаллометрию на ровном месте .

И попрошу Вас вести диалог, без перехода на личности (без всяких там "примитивов" )

Не написали бы что кто то кого то нагнул не получили бы слово примитив.Добрые люди сперва за своей речью смотрят а уже потом чужие косточки перебирают.И действительно глупо отвергать то что ни одного известного исторического документа о монголо-татарском нашествии со стороны так называемых завоевателей нет.Что очень и очень странно победители всегда восхваляли свои победы.300 лет держали в страхе чуть ни весь континент и нет ни каких записей на тюркском или монгольском языке о таком эпохальном событии.И здесь люди оставляют свои комментарии,так что допускается и ..а вот мы... или пффф... ,хотя я ни чего подобного не писал.Просто высказался.что добить умирающее государство и выдать это за выдающийся подвиг не корректно.Нет в этом деянии особой чести.Хотя конечно для турецкого зрителя вполне допустимо.Фильм с ярко выраженной национальной идеей рассчитанной на турецкую аудиторию.

Как завоевали Евразию тюрко-монголы, на это есть тысячи документов и летописей тех времен -китайских, персидских, среднеазиатских, армянских, Рубрук, Марко Поло, Карпини, Киракос Гандзакеци, Джузджани ... летописи как : Джами-ат Таварих, Сокровенная сказание монголов, Юань Ши...

Всех перечислить ?

Смотря на вашу уровень знании, не думаю что вы слышали про такое имя как Елюй Чуцай (личный историограф Чингисхана), кем был этот человек. И вообще ,спрашивается зачем писать завоевателям о себе,когда в то время другие за них неплохо писали, такие историки как Рашид-ад Дин, Джувейни,Карпини и др. И неужели это так важно для вас чтобы засомневаться в военных успехах "мифических" (для вас)монголо-татар,

Допустим если я бы "следил за своим словом" и не получил бы за это "примитив" (боже, какое горе), только будьте любезным объясните тогда мне пожалуйста, что я такого сказал чтобы быть для вас примитивом? За Москву, которой не раз брали чужеземцы ? Исторический факт - это для вас что, личное оскорбление ? Лечиться вам надо гражданин, если вы так остро принимаете действительность. По -этому я говорю,что не стоит переходить на личность, если вы не в состоянии вести адекватную беседу с людьми.

Отрекаться от своих же мыслей высказанных здесь, тоже как-то не прилично,ибо какая смысловая разница между : "Трындец турки нашли чем хвастаться Константинополь взяли.Славяне не один раз на Щит брали Константинополь,при чём когда Византия ещё была мощным государством" и "пфф...", "а вот мы ..." ?

И да, господин вервольф, (гестапо, СС, оберштурбанфюрер или как вас там еще величают)если по -вашему добивать умирающее государство и гордиться этим- не корректно, то почему мы до сих пор впадаем в транс от прилива патриотической эйфории, когда смотрим картину наподобие небезызвестного Эйзенштейна "Иван Грозный " или "Ермак" ? А ведь Казань тоже была тогда столицей умирающего государства, и Сибирьское ханство было далеко не державой ,а всего лишь деградирующим осколком некогда могущественной Золотой Орды. Хотя да, конечно, для некоторой аудитории это вполне приемлемо

Смешались в кучу люди, кони.. Дошли до монгол.. Фильм сняли турки и про турок. Чего вы ожидали? Что они станут восхвалять византийцев?!! А насчет "добивания слабого государства".. давайте тогда порицать и фильмы о берлинской операции.. мы же добивали умирающую германскую армию.

перевод убожество, смахивает на работу синхронных переводчиков на междунарожных конференциях, выключил почти сразу(

Обожаю этот филм. Смотрель 5 раз. всем советаю . 10++++++

Вот чем мне нравятся старые советские фильмы про войну - немцы или белые не выставляются слабыми и глупыми. Исключения конечно были. А здесь очередная пропаганда какая то.
Маленькое отступление по поводу диспута в комментариях: чем больше вникаю в историю, тем меньше верю вообще в неё.

Разве комментарии к фильму созданы для того,чтобы обсуждать политический контекст?

конечно же да, каждый делится своими впечатлениями, которые вызывают такие шедевры кинематографа))

.. ну полная хрень и издевательство.