Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

Форумы → Болтология → Политика. В России и мире. власть, свобода, выборы, политика.

Сообщения (687)

alexjopa
  • ahahala
  • Р.Модератор
  • Tue, 17 Jan 2012 13:20:53 +0400

зашла во фраке ... тихо запела
папа у Васи силен математике ..
учится папа у Васи на пять!
....
закричала вовсю .чтобы других перекричать
Де это видана!!!де эта слыханааа..папа решает а Вася..тусит!
lol

— Тигра конопатая

Вася-рабочий силен в математике,
Много он хочет монет получать.
Старый станок создает лишь квадратики,
Мало создать - значит мало продать.

Вася-рабочий силен в математике,
Много квадратов он хочет создать.
Новый станок взял в аренду сознательно,
Только часть денег он должен отдать.

Вася-рабочий силен в математике,
Больше стал денег теперь получать.
Деньги считает он очень внимательно,
Кто ему сколько за что может дать.

Петя неочень силен в математике,
Старый станок Петя просто продал,
Новый в кредит взял в такой нежелательный,
Лучше б кредита того не видал.

Петя неочень силен в математике,
Больший доход за процент отдает,
Где это видано, где это слыхано,
Петя так пашет, но Петя - банкрот?!

mrgreen

alexjopa
  • ahahala
  • Р.Модератор
  • Tue, 17 Jan 2012 13:27:49 +0400

но ведь не каждый предприниматель обладает оборудованием лучше заводского, вы обыгрываете технологическое преимущество, но не как типа хозяйствования))
Гос-во в скором времени поднимет уровень производительности и после года положим выгоды вася окажется в минусе))
кроме того, эффект масштаба - на заводах при равных технологиях выгоднее))

— Быстрый Джо

Не каждый, конечно. Но, так как предприниматель более гибок, чем государство, он приобретает новое оборудование раньше и раньше его обновляет.

Из-за большого масштаба, государство присваивает себе только 3-5% дохода своих работников, перераспределяя его на убыточные сферы вроде ВПК, или образования. +Налоги.

Крупному предпринимателю не обязательно присваивать много. У него есть только собственные потребности, которые нужно удовлетворить. Завод содержать нужно и государству и предпринимателю, но без перераспределения капитала, при прочих равных, предприниматель может брать по 0,5% с каждого из тысяч рабочих и этого будет ему более чем достаточно для жизни. А вот для страны, даже со всех заводов, такого процента мало...

maleevnikita

Вася-рабочий силен в математике,
Много он хочет монет получать.
Старый станок создает лишь квадратики,
Мало создать - значит мало продать.

Вася-рабочий силен в математике,
Много квадратов он хочет создать.
Новый станок взял в аренду сознательно,
Только часть денег он должен отдать.

Вася-рабочий силен в математике,
Больше стал денег теперь получать.
Деньги считает он очень внимательно,
Кто ему сколько за что может дать.

Петя неочень силен в математике,
Старый станок Петя просто продал,
Новый в кредит взял в такой нежелательный,
Лучше б кредита того не видал.

Петя неочень силен в математике,
Больший доход за процент отдает,
Где это видано, где это слыхано,
Петя так пашет, но Петя - банкрот?!

mrgreen

— ahahala

добренький дядя
нашелся у Васи,
миленько глядя,
работать зовет

"Родненький Вася!
садись за станочек!
будет нам счастье!
и сердце поет!"

Но забывает
Доверчивый Вася,
Чья паутина,
Того и завод!

будет он вкалывать,
биться, трудиться!
а прибыля чужой заберет))

maleevnikita

Не каждый, конечно. Но, так как предприниматель более гибок, чем государство, он приобретает новое оборудование раньше и раньше его обновляет.

Из-за большого масштаба, государство присваивает себе только 3-5% дохода своих работников, перераспределяя его на убыточные сферы вроде ВПК, или образования. +Налоги.

Крупному предпринимателю не обязательно присваивать много. У него есть только собственные потребности, которые нужно удовлетворить. Завод содержать нужно и государству и предпринимателю, но без перераспределения капитала, при прочих равных, предприниматель может брать по 0,5% с каждого из тысяч рабочих и этого будет ему более чем достаточно для жизни. А вот для страны, даже со всех заводов, такого процента мало...

— ahahala

более гибок? помилуйте, у вас очень утопические взгляды касательно предпринимателя)) пока гром не грянет...
может, но берет 90% Если бы брал 0,5 это был бы практически социализм))
Не забывайте пожалуйста - максимизация прибыли...

segun

alexjopa
  • ahahala
  • Р.Модератор
  • Tue, 17 Jan 2012 13:42:06 +0400

более гибок? помилуйте, у вас очень утопические взгляды касательно предпринимателя)) пока гром не грянет...
может, но берет 90% Если бы брал 0,5 это был бы практически социализм))
Не забывайте пожалуйста - максимизация прибыли...

— Быстрый Джо

Не утопический, а теоретический. А в теории, практически любая крупная система менее гибка, чем более мелкая (На практике, кстати, подтверждается, но об этом позже...)

Максимизация прибыли не в ущерб банальной логике - при сильном конкуренте в лице государства, с високими зароботными платами, установление ЗП на более низком уровне приведет к миграции рабочих в госсектор, что вредно для производства и прибыли. В итоге, на частных предприятиях будут устанавливаться либо бОльшие ЗП, либо лучшие условия труда.

Обращу внимание, что без государства-предпринимателя ситуация затрудняется и нужны профсоюзы, законы, спецкомитеты и пр. чтобы регулировать деятельность предпринимателей.

maleevnikita

Не утопический, а теоретический. А в теории, практически любая крупная система менее гибка, чем более мелкая (На практике, кстати, подтверждается, но об этом позже...)

Максимизация прибыли не в ущерб банальной логике - при сильном конкуренте в лице государства, с високими зароботными платами, установление ЗП на более низком уровне приведет к миграции рабочих в госсектор, что вредно для производства и прибыли. В итоге, на частных предприятиях будут устанавливаться либо бОльшие ЗП, либо лучшие условия труда.

Обращу внимание, что без государства-предпринимателя ситуация затрудняется и нужны профсоюзы, законы, спецкомитеты и пр. чтобы регулировать деятельность предпринимателей.

— ahahala

"Максимизация прибыли не в ущерб банальной логике - при сильном конкуренте в лице государства, с високими зароботными платами, установление ЗП на более низком уровне приведет к миграции рабочих в госсектор, что вредно для производства и прибыли."

ДА! Вот этого я и хочу! Выдрессировать капиталистов наличием сильного государства и значительной доли его собственности в стране! Тогда и будет настоящий НЭП! Повальная приватизация же развязывает руки предпринимателям и те как вампиры выжимают все из рабочих!

alexjopa
  • ahahala
  • Р.Модератор
  • Tue, 17 Jan 2012 14:03:58 +0400

"Максимизация прибыли не в ущерб банальной логике - при сильном конкуренте в лице государства, с високими зароботными платами, установление ЗП на более низком уровне приведет к миграции рабочих в госсектор, что вредно для производства и прибыли."

ДА! Вот этого я и хочу! Выдрессировать капиталистов наличием сильного государства и значительной доли его собственности в стране! Тогда и будет настоящий НЭП! Повальная приватизация же развязывает руки предпринимателям и те как вампиры выжимают все из рабочих!

— Быстрый Джо

Воот, нашли точку соприкосновения=)

Теперь покопаемся в деталях.

Имеется государство, как предприниматель, на ключевых отраслях экономики - естественных монополиях (как монополия), ценных ресурсах и отраслях производства (как один из участников), финансовом секторе (как центральный банк).

Предприниматели создают основу для развития и процветания общества - как эффективный и гибкий механизм.

Для контроля за их деятельностью и недопущения ущемления прав трудящихся государство организует контролирующие органы (антимо-нопольный коммитет), принимает законы, устанавливает нормы, проводит тендеры и пр. также государство использует доходы от налогов и промышленных предприятий для перераспределения денежных средств, поддержки инфраструктуры и соцобеспечения, поддержания стабильности.

Имеется система профсоюзов работников, которые признаны официальными организациями на общественном уровне и имеют собственные органы, аналогичные судам, имеющие полномочия вернуть несправедливо уволеного работника, осудить предпринимателя и пр. При серьезных нарушениях дело передается в вышествоящие рядовые судебные заведения.

Как картина?

vaxmurka

ahahala и Кле .. есчо стихи!!)))))))))))))) lol punk

maleevnikita

Воот, нашли точку соприкосновения=)

Теперь покопаемся в деталях.

Имеется государство, как предприниматель, на ключевых отраслях экономики - естественных монополиях (как монополия), ценных ресурсах и отраслях производства (как один из участников), финансовом секторе (как центральный банк).

Предприниматели создают основу для развития и процветания общества - как эффективный и гибкий механизм.

Для контроля за их деятельностью и недопущения ущемления прав трудящихся государство организует контролирующие органы (антимо-нопольный коммитет), принимает законы, устанавливает нормы, проводит тендеры и пр. также государство использует доходы от налогов и промышленных предприятий для перераспределения денежных средств, поддержки инфраструктуры и соцобеспечения, поддержания стабильности.

Имеется система профсоюзов работников, которые признаны официальными организациями на общественном уровне и имеют собственные органы, аналогичные судам, имеющие полномочия вернуть несправедливо уволеного работника, осудить предпринимателя и пр. При серьезных нарушениях дело передается в вышествоящие рядовые судебные заведения.

Как картина?

— ahahala

Я всемерно за))

Тема закрыта.