Добро пожаловать на сайт любителей кино!

Фильмы, рецензии, рейтинги и общение.

Входите или Регистрируйтесь.
Facebook 32 Vk 32 Twitter 32

Кинофорум

ФорумыБолтология → Сегодня - сегоднячко 4

Сообщения (8265)

janpaul
  • Киноакадемик
  • Mon, 18 Mar 2019 19:03:40 +0300

Все-таки скажу))
Образ и слово неразделимы, сложно сказать, что первично. Это как с курицей и яйцом... Мыслительный процесс использует как образный, так и словесный инструмент.
Более того, на разных языках обозначение чего-то словом может несколько менять сам образ. И наоборот. Особенно, если речь идёт о том, что невозможно потрогать руками. К слову, если при слове «дракон» у меня возникает один образ, то при слове «вишап» (дракон, арм.)— совершенно другой.

theghostka

- Вот-вот, именно - потрогать руками! )) Уловили суть, коллега! )) Я ведь так и сказал оппоненту Мыколе: "...беритесь ка за свои сенсорные рецепторы и стимулируйте их. ) Стимулируйте-стимулируйте, только с осмыслением. )) Пока образы не появятся. А логику засуньте... ) Нет, ещё рано. )) Пока просто отложите...". ) Но коллега-оппонент оказался так себе опытным практиком... ))

rozadavletova

Это всего лишь показывает, что слова просто УДОБНЫ для структурирования сложной объемной информации,о чем я уже писал.

Так уж устроен человек, что ему для хранения и передачи информации и знаний нужен язык. А вот для обработки - далеко не всегда. У особо продвинутых в определенных делах специалистов есть "чуйка", когда они сами не могут ни словами выразить, ни даже себе описать, почему надо делать так, а не иначе.

Кощеюшка

Вот, кстати. Дети, которые решают какие-нибудь задачи, а словами объяснить не могут. Я так одну задачу на олимпиаде по математике решила )) Правда, мне там не хватило не слов для объяснения, а чуть более расширенных знаний выше школьных )) Просто я видела, что ответ именно такой, а логической цепочки выстроить не могла.

theghostka
  • К.Модератор
  • Mon, 18 Mar 2019 19:19:21 +0300

- Ладно. ))) Слушай, есть тема. ))) Говорят, если 103 раза свернуть пополам лист бумаги, то толщина стопки превысит размеры вселенной. )) Вот смотри: W — ширина квадратного листа, t — толщина листа и n — количество выполненных сгибаний вдвое... )) Имеем W = π - да-да, это именно пи )) - умножить на t и умножить на 2 в степени 3 разделить на 2 и умножить на выражение n-1. Видишь, пока всё просто. )) Так... После этого имеем трансцендентность, пока она не поимела нас... ) Ну что, коллега, попробуем? ))
P. S.


smile

janpaul

1. С формулами не дружу, они на меня давят своей безысходностью.
2. 103 раза не смогу, и не только лист бумаги))
3. «Толщину» вселенной уже измерили? Ой ли

janpaul
  • Киноакадемик
  • Mon, 18 Mar 2019 19:44:24 +0300

1. С формулами не дружу, они на меня давят своей безысходностью.
2. 103 раза не смогу, и не только лист бумаги))
3. «Толщину» вселенной уже измерили? Ой ли

theghostka

- Ишь ты, какие все серьёзные. )) Сегодня. ) Сегоднячко. ))

NIKI60
  • Кинокритик
  • Mon, 18 Mar 2019 19:59:48 +0300

- Вот-вот, именно - потрогать руками! )) Уловили суть, коллега! )) Я ведь так и сказал оппоненту Мыколе: "...беритесь ка за свои сенсорные рецепторы и стимулируйте их. ) Стимулируйте-стимулируйте, только с осмыслением. )) Пока образы не появятся. А логику засуньте... ) Нет, ещё рано. )) Пока просто отложите...". ) Но коллега-оппонент оказался так себе опытным практиком... ))

janpaul

А как будешь осмыслять без речи? Ну потрогал ты лимон, взвесил, осмотрел, скушал его и дальше что? Ты делаешь выводы в словесной форме, а не образами: он овальный, небольшой по форме, желтый, много не весит, кислый, дольки поделены на конусообразные сегменты, если разрезать лимон в поперечине. Ощущать - это не мыслить. Ощущение приводит к мысли. Выводы, которые ты сделал в отношении лимона - это мысль. И эту мысль будешь выражать не образами, а конкретными словами. У тебя под словом "кислый" в памяти записан лимон, грейпфрут, яблоко, лайм и т.д. Целостный набор свойств лимона приведет к формированию понятия. Процесс мышления завершен. Вот, если тебе попадется вещь, которую ты будешь видеть первый раз в жизни, опиши её без речи. Не получится.
___________________
Всегда так было. Чувственная деятельность завершается мышлением. Но ты уверен, что чувственная деятельность уже мышление. Многочисленные учебники по логике, психологи и философии говорят об обратном. Ты не со мной оппонируешь, а с целой научной теорией, которой несколько сотен лет.

vaxmurka

lol пройдууу па абрикосаваййй свернууу на виннограднууююю

vaxmurka

Ты ведьма? (у нас ещё говорят мольфарка)

NIKI

Это ты типо как Иона Грозный ?)))
https://m.

NIKI60
  • Кинокритик
  • Mon, 18 Mar 2019 20:27:58 +0300

Это ты типо как Иона Грозный ?)))
https://m.

Тигра конопатая

Нет, совсем не в обиду. Не обзываться. Я о том, что ты писала, мол ты умеешь что-то, что не умеют другие. Вот я и предположил, что ты умеешь волховать (колдовать). Ну, как Гарри Поттер или приблизительно.

vaxmurka

Нет, совсем не в обиду. Не обзываться. Я о том, что ты писала, мол ты умеешь что-то, что не умеют другие. Вот я и предположил, что ты умеешь волховать (колдовать). Ну, как Гарри Поттер или приблизительно.

NIKI

Это пугает?)

NIKI60
  • Кинокритик
  • Mon, 18 Mar 2019 21:03:05 +0300

Кстати, есть очень хороший и наглядный пример, что без речи мышление невозможно, как бы вы не старались использовать органы чувств по максимуму.
_____________________________________________
В 1920 году жители деревни Годамури, Западная Бенгалия (Индия), стали жаловаться, что вокруг хижин бродят чудовища, похожие на людей и волков одновременно. Преподобный доктор Джозеф Сингх явлением заинтересовался и отправился в джунгли. После наступления сумерек он увидел, как из логова вылезают три взрослых волка, два волчонка и дальше, также на четвереньках, два тех самых чудища, лица (или морды?) которых закрывали длинные спутанные волосы. Спутники доктора схватились за оружие, но он уговорил их не стрелять: Сингх задался целью поймать диковинных животных. Чтобы подобраться к логову, пришлось застрелить охранявшую вход волчицу. Внутри обнаружили двух волчат и двух человеческих детенышей — голых, грязных, в болячках, но еще более агрессивных, чем их лесные братья.
Позже найденышей поместили в сиротский приют в Манднапоре, и его попечитель доктор Сингх окрестил детей Амалой и Камалой и написал подробный отчет о своих наблюдениях. Амале было около двух лет, Камале — около восьми. Они не реагировали на человеческую речь, скалили зубы и тяжело дышали, плохо ориентировались днем, а ночью метались и выли. Рычали, изгибая спины, на чужаков, ползали на коленях и локтях, но развивали приличную скорость, преследуя кур. Если находили выброшенные потроха, с жадностью пожирали их. От человеческой пищи отказывались, предпочитая сырое мясо.
Амала, не выдержав неволи, прожила меньше года. Камала дожила до 17 лет, к этому моменту достигла развития четырехлетнего ребенка. Она с трудом научилась передвигаться на двух ногах, но, когда требовалась скорость, переходила на четвереньки. Изо всех сил сопротивлялась мытью, терпеть не могла одежду и панически боялась огня. По-прежнему предпочитала сырое мясо, разрывая его зубами. Выучила около 40 слов, но так и не научилась составлять предложения. Умерла внезапно — просто остановилось сердце. Были ли они сестрами? Как попали к волкам? Этого узнать так и не удалось.

Тема закрыта.