Кинофорум

Навести или привести? Видишь, прям всё по Зигмунду. )) "Приведи пример", рус. = "Навэды прыклад", укр. ))
Пример хочешь? Пожалуйста! Ощущение человеком физической боли. Как тебе примерчик?

- Тихо-тихо, не нервничаем. А я считаю, что может. Кстати, именно об нас с тобой, гениях, и писал и писал Жак-Саломэн. ) Тьфу ты! Жак-Саломон. "...у представителей одного из них... мысль обязательно сопровождается словами, у представителей же другого... этот внутренний язык не является необходимым атрибутом мышления. Эти две категории людей оказались настолько взаимоисключающими, что существование одной из них является для другой явлением трудно объяснимым..." )) Ты меня уважаишь? )) Тоисть, понимаишь? ))
_____________________________________________________________________
- Вот-вот, никаких граней не существует... )) Уж поверь мне... )))

Навести или привести? Видишь, прям всё по Зигмунду. )) "Приведи пример", рус. = "Навэды прыклад", укр. ))
Пример хочешь? Пожалуйста! Ощущение человеком физической боли. Как тебе примерчик?

Во как раз этот абзац в ссылке я и читал.
_____________________
Для того, чтобы мыслить, у тебя должна быть накоплена информация. Как ты её будешь накапливать? Правильно, будешь формировать понятия. Как будешь выражать понятия, я уже не говорю о более сложным формах мышления? Первое, что приходит на ум: слово. С помощью слова у тебя формируется целый набор понятий, которыми ты легко оперируешь. И потом, когда ты что получил (цвет, запах и т.д.), ты будешь мыслить, используя понятия, тоесть слова.
_____________________
Вчера выхожу на террасу, идет неприятных запах от соседей. Нос мне дал информацию, но мыслю я понятиями: соседи откачивают свою канализацию, так как вчера прошел дождь и их выгребные ямы-кольца (там где я живу, нету канализационного слива) переполнены. Это не значит, что в голове у меня высветливаются слова "СОСЕДИ", "ЯМЫ-КОЛЬЦА" и т.д. У меня в голове есть образ "ЯМА-КОЛЬЦО" и всё то, что я узнал о ней РАНЬШЕ! Как узнал? Прочитал нужные слова.

Во как раз этот абзац в ссылке я и читал.
_____________________
Для того, чтобы мыслить, у тебя должна быть накоплена информация. Как ты её будешь накапливать? Правильно, будешь формировать понятия. Как будешь выражать понятия, я уже не говорю о более сложным формах мышления? Первое, что приходит на ум: слово. С помощью слова у тебя формируется целый набор понятий, которыми ты легко оперируешь. И потом, когда ты что получил (цвет, запах и т.д.), ты будешь мыслить, используя понятия, тоесть слова.
_____________________
Вчера выхожу на террасу, идет неприятных запах от соседей. Нос мне дал информацию, но мыслю я понятиями: соседи откачивают свою канализацию, так как вчера прошел дождь и их выгребные ямы-кольца (там где я живу, нету канализационного слива) переполнены. Это не значит, что в голове у меня высветливаются слова "СОСЕДИ", "ЯМЫ-КОЛЬЦА" и т.д. У меня в голове есть образ "ЯМА-КОЛЬЦО" и всё то, что я узнал о ней РАНЬШЕ! Как узнал? Прочитал нужные слова.

Это всего лишь показывает, что слова просто УДОБНЫ для структурирования сложной объемной информации,о чем я уже писал.

Так уж устроен человек, что ему для хранения и передачи информации и знаний нужен язык. А вот для обработки - далеко не всегда. У особо продвинутых в определенных делах специалистов есть "чуйка", когда они сами не могут ни словами выразить, ни даже себе описать, почему надо делать так, а не иначе.

Плохой, плохой примерчик. Боль - это безусловный рефлекс, данный нам изначально. Как аксиомы математики, начала термодинамики и прошивка BIOS материнских плат.

Не буду это опровергать, поскольку в интуицию верю. Но интуиция - это уже НЕ мышление. К тебе просто пришло готовое знание. Как? Не понятно. А мышление ВСЕГДА предполагает наличие ПРОЦЕССА. Тоесть ты идешь, что-то осознанно делаешь и получаешь результат.

- Коллега )), я привёл боль в качестве примера закрепленного понятия не в слове. ) А боль - не рефлекс. Нет, боль, конечно, могут быть рефлекторной. Но я про боль в целом. Боль - как состояние. Которое не нуждается ни в каком словесном закреплении. И которое никто изначально человеку не выдаёт. ))
https://dic.academic.ru/dic.nsf/enc_medicine/4943

Пример очень плохой. Ощущение боли - это не мышление.